ventes d'oiseaux

[Psitamateur]

Pour compléter mon propos, je précise et pour cela je vais tout à  fait dans le sens de Wessel qu'un oiseau de qualité ca ne se vends pas le même prix qu'un oiseau 'tout venant" issus d'oiseaux dont l'éleveur ne sait pas grand chose à  part qu'il peut en tirer un bon prix. Mais comme dit dans un autre post tout il faut bien une base de discution et aprés libre à  chacun d'acheter ou pas. Et quand aux éleveurs "margoulins" en général il sont vite catalogués. Là  aussi le bouche à  oreille à  toute son importance, pour ma part quand j'ai un doute, avant d'acheter je me renseigne auprés d'autre éleveurs.

[Raf]

Bien vu Benague,
Surtout, quand les critiqueurs, ne sont même pas fichus de répondre au questionnaire tous les ans.

Non Monsieur.
Pour participer au questionnaire (du CDE si j'ai bien compris), il faut 2 choses:
-être adhérent (ce n'est pas mon cas)
-posséder des oiseaux ET en vendre (ça, c'est de la moralité)

Ensuite, les personnes utilisant ces listes de valeur, ont bien le droit de les comparer (surtout quand ils s'acquittent d'un droit payant pour y accéder).

[Philippe VILMIN]

A partir du moment ou vous cédez/vendez le produit de votre élevage, vous n'êtes pas un revendeur.
Et vous faites ce que bon vous semble - Au prix que vous voulez.
Au fait, que veut dire cher ?

[Benague]

... Il y a donc une inconnue dans cette équation: mon hypothèse qui ne souffre pas à  mauvaise interprétation, est que les personnes proposant ces valeurs ne sont pas les mêmes … ou n'y indiquent pas les mêmes valeurs ...

Effectivement c'est une hypothèse, une autre est simplement liée au nombre de personnes qui font des propositions (S'il y a deux propositions relativement haute d'un côté et 10 de l'autre, les valeurs moyennes et/ou lissées ne seront pas cohérentes).

On sait qu'il y a des oiseaux sur lesquels il y a très peu de proposition de valeurs... (toujours d'un côté comme de l'autre) donc on a le droit de se poser la question de la "fiabilité" de cette valeur, est-elle représentative de la réalité du "terrain" ?

On a eu des suprises cette année chez les gris du Gabon (exemple le plus frappant) par exemple, hors, rien ne l'explique d'un point de vue de l'élevage à  proprement parler...

Patrick

[Manu]

Salut,
Le prblème de la cote CDE, c'est simplement le manque de propositions.
Pour info, cette année, seulement 33 éleveurs ont donné leurs listes!

Amicalement
Manu

[Wessel van der Veen]

Bonsoir Stephannelaure:

Vous avez écrit:
>>pres de chez moi j connais 2 elveurs de gris entre autre .Le premier me dit qu'il veut bien m'en ceder un a 1000€ EPP qu'il ne peut pas mee vendre moins cher ca c'est le prix CDE et ils faut bien que ca lui paye ces graine. Le second va me ceder un gris 600€ EAM !!!>>

Je ne vois pas le problème. Supposons que les oiseaux sont du même quelité vous achetez chez éleveur 2. Dans quelques mois no. 1 va être obligé de baisser son prix.
C'est l'acheteur qui decide combien il veut payer on n'oubliant pas que haute qualité est plus chèr que basse qualité.

Wessel van der Veen.

[Raf]

Justement sur les GdG, cette interprétation laisse donc penser que les 2 ou 10 propositions (exemple Benague) ou 33 (chiffre Manu) correspondent à  des participants qui vendent relativement cher, ou qui n'élèvent que des sujets exceptionnels .
Maintenant, je ne voudrais pas non plus que l'on puisse interpréter nos propos comme voulant dire que certaines valeurs proposées ne sont en fait la moyenne que de 2 propositions … celà  voudrait dire qu'il y aurait un sacré manque de sérieux dans la publication de ces valeurs.

Et Hop, une piquüre de rappel: ce ne sont que des valeurs INDICATIVES

[Manu]

Justement sur les GdG, cette interprétation laisse donc penser que les 2 ou 10 propositions (exemple Benague) ou 33 (chiffre Manu) correspondent à  des participants qui vendent relativement cher, ou qui n'élèvent que des sujets exceptionnels .
Maintenant, je ne voudrais pas non plus que l'on puisse interpréter nos propos comme voulant dire que certaines valeurs proposées ne sont en fait la moyenne que de 2 propositions … celà  voudrait dire qu'il y aurait un sacré manque de sérieux dans la publication de ces valeurs.

Et Hop, une piquüre de rappel: ce ne sont que des valeurs INDICATIVES

D'ailleurs, je tiens à  préciser, que ce chiffre de 33 éleveurs, n'est pas de source officielle du CDE.
Je l'ai lu de quelqu'un que j'estime être de confiance.
Si quelqu'un est certain de connaitre le bon chiffre je suis preneur.

Amicalement
Manu

[marc.r]

Bonjour,

Attention tout de même, je vois bien que cela est pris sur le ton de l'humour, mais je ne souhaite pas qu'il y ai de propos pouvant être mal interprétés vis à  vis de la fédération en question.

Pourquoi ?
Nous sommes bien sur un forum de discussion ? Pas d'agressivité, d'irrespect, de diffamation …

Nous sommes oui sur une espace de discussion et d'échange.
Ce que voulais dire Benague, c'est que nous ne souhaitons pas créer de différent avec cette fédération, comme d'ailleurs toutes les autres.
Nous, nous respectons le travail d'autrui... avec le souhait de rester apolitique.

Quand au fait d'avoir peu de volontaires qui proposent des valeurs de cession, c'est de ce constat dont nous somme parti pour faire les Nouvelles valeurs de cession.
Internet, quoique certaine en dise, est un outil de communication rapide qui permet cette interactivités et simplifie certaines démarches pour tous, ne se limitant pas dans le cas présent à  certains adhérents.
Quand les services, systèmes sont fiabilisés et bien encadrés, il n'y a plus qu'a les utiliser, dans un objectif d'utilité pour tous, et les valeurs ont bien été mises en place dans ce but.
Quand à  la notion d'écart de valeurs constaté, nous avons mis en place la notion de qualité, qui permet justement de se faire une idée sur les valeurs suivant le respect des standards et des espèces.
Qualité comme dit plus haut, qui devrait être un des facteurs les plus importants lors de l'acquisition d'un oiseau... bien avant la valeur.

[volant]

Dans le prix de cession , il faut, avant de conclure, savoir ce que le vendeur propose y compris comme tests : analyses pour maladies, sexage...

Effectivement, le prix ne sera pas le même : il faut comparer alors, ce qui est comparable.

Quant aux propos de Wessel .Il fait de la sélection , c'est sa passion et son droit. Il propose des tarifs...Je pense que ses oiseaux ne doivent pas être cédés au premier venu. Ce sont des oiseaux de "collection" ... ce sont des "AS" rien à  voir avec le commun. Derrière, il y a tout un travail de recherche et de sélection. Affaire de spécialistes..

[stephannelaure]

bonjour Wessel van der Veen
je n'ai rien contre l'un ou l'autre des eleveurs que je site et personnes n'est effectivement obliger d'acheter un oiseau si le prix,la qualite,....., ne lui convient pas , mais il ne faut pas comme le dit l'eleveur 1 qu'il na pas le choix sur le prix car c'est le CDE qui le fix . DE plus je ne l'avait pas dit avant mais cette personnes vends une 30aine d'oiseaux par an(gabonnais et cacatoes) et dit lui meme que ca lui rapporte plus de 35000€ par ans ,il ne faut donc pas qu'il dise que c'est juste pour payer les graines.

[kkto]

DE plus je ne l'avait pas dit avant mais cette personnes vends une 30aine d'oiseaux par an(gabonnais et cacatoes) et dit lui meme que ca lui rapporte plus de 35000€ par ans ,il ne faut donc pas qu'il dise que c'est juste pour payer les graines.

il ne faut pas confondre chiffre d' affaire et bénéfice net

[Wessel van der Veen]

Bonjour Stephannelaure:

Vous avez écrit: >>mais il ne faut pas comme le dit l'eleveur 1 qu'il na pas le choix sur le prix car c'est le CDE qui le fix . DE plus je ne l'avait pas dit avant mais cette personnes vends une 30aine d'oiseaux par an(gabonnais et cacatoes) et dit lui meme que ca lui rapporte plus de 35000€ par ans ,il ne faut donc pas qu'il dise que c'est juste pour payer les graines.>>

Je vais prendre des lessons chez ce mec et devenir riche aussi :).

J'ai vite fait ouvert mon logiciel ou il y a aussi le "Budget" calculé et je suis loin de chez lui.

2000: - 800.31 rien vendu
2001: - 404.21 rien vendu
2002: - 740.99 et 3 oiseaux vendu
2003: - 827.87 et 1 oiseau vendu
2004: - 703.22 et 22 oiseaux euthanisé
2005: - 1029.89 rien vendu
2006: - 125.37 et 8 oiseaux vendu
2007: + 208.29 et 10 oiseaux vendu.

(2000 = 01/01/2000 à  31/12/2000, j'ai en moyenne 40 oiseaux en stock après le saison d'élevage)
Franchement je ne crois pas qu'il est possible de gagner € 35.000 en élevant des oiseaux, il y a plusieurs milles des € de vanterie dans cet somme.
Bien sur: 35 oiseaux à  â‚¬ 1.000 = € 35.000, mais il n'a pas eu des frais?
Mes oiseaux mangent: des graines, du paté, je passe chez un véterinair 2 fois par an, j'ai besoin des abbreuvoirs, des supplements, des oiseaux morts, des oiseaux à  remplacer, etcetera.

Wessel van der Veen.

[PERROTIN Sébastien]

Je suis d'accord avec Wessel pour dire qu'il est facile de calculer la somme "dégager" QUE par la cession des oiseaux.

Mais comme il le précise aussi, faut pas oublier les graines, les pâtées, les vitamines, les fruits,...., les oiseaux adultes à  racheter lors des pertes (dont il ne faut pas oublié qu'un oiseau adulte, sub-adulte, vaudras plus cher qu'un jeune de l'année), ainsi que les frais kilométriques lors des déplacement pour les choix des oiseaux de remplacement et/ou des nouvelles acquisitions.

Après tout cela, je doute qu'il doit rester autant d'argent à  la fin des comptes réel, sauf si, bien sur, il est professionnel.

N'oublions pas que nous ne sommes, pour la majorité, que des passionnés, donc aucun intérêts de se faire de l'argent avec eux.

Amicalement

Seb.

[sabine]

exact sp, mais la aussi ou je trouve abhérant, se sont les personnes qui veulent a tout prix vendre des perroquets eam car sa vaut plus cher, au lieu de le vendre non sevré a un acheteur qui désir l'eam lui meme.

[Chiquette]

Je ne saisis pas trop ce que tu veux dire par là  sabine...

Par contre si tu veux dire qu'il est préférable de vendre non sevré pour finir d'eam plutôt que sevré, alors là  personnellement je ne suis pas du tout de ton avis !

[sabine]

il faut pas se voiler la face, tout le monde c'est qu'un éleveur de perroquet préfère l'eam lui meme pour que le prix soit plus élever chiquette.

[Chiquette]

Moi je préfère eam moi même pour la sécurité de mes bébés...!!!! Et non pour l'argent !

Pour moi il est indéniable que la période de sevrage est de loin la plus délicate dans l'eam !

A l'inverse je dirai que je méfie aussi énormément des personnes qui vendent non sevrés pour ne plus se prendre la tête et faire des économies d'argent...Et ceux qui achètent des oisillons en masse pour eam et se faire aussi de l'argent dessus....

Le débat peut aller loin comme ca A ne pas tomber dedans...Je rappelle que ce n'est pas le sujet même du post.

Merci de ta compréhension.

[Philippe VILMIN]

il faut pas se voiler la face, tout le monde c'est qu'un éleveur de perroquet préfère l'eam lui meme pour que le prix soit plus élever chiquette.

Si vous pouviez l'écrire sans fautes, cela serai super bien.
Mais dire une telle connerie, c'est minable.
Un vrai éleveur ne se subtituera jamais à  la nature.
Faire de l'EAM pour sauver des espèces difficiles, n'est pas synonyme de chiffres d'affaire.
Ne pas mettre tout le monde dans le même sac.
Merci.

[RICO]

Justement sur les GdG, cette interprétation
D'ailleurs, je tiens à  préciser, que ce chiffre de 33 éleveurs, n'est pas de source officielle du CDE.
Je l'ai lu de quelqu'un que j'estime être de confiance.
Si quelqu'un est certain de connaitre le bon chiffre je suis preneur.

Amicalement
Manu

Bonjour,

Manu, ton info est valable ! Du moins je pense !!

Sur la revue 321 de 2007, il est bien précisé, je cite, page 13 :

" J'ai reçu cette année 33 propositions de valeurs d'échange par courrier contre 20 l'an dernier, ce qui représente une légère progression mais qui indique néanmoins une très faible participation par rapport au nombre d'éleveurs de perroquets adhérant au CDE "

Je vous laisse conclure