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Mutation et sexage Gould 
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Bonjour,

Quelqu'un peut-il me confirmer la mutation de ce Gould acheté hier ? Et pourquoi pas s'essayer au sexage (pour l'instant il ne chante pas).
Merci d'avance :slt:

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19 Fév 2016 11:41
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Il s'agit d'un mâle tête rouge poitrine blanche double facteur de dilution ou double dilution suivant l'ancienne appellation.

Accouplé à une femelle classique poitrine blanche
Vous obtiendrez des mâles simple dilution (ex pastel) et des femelles double facteur.

Si vous l'accouplez avec une femelle double facteur de dilution
vous obtiendrez uniquement des doubles facteurs de dilution.

Si vous souhaitez savoir d'autres combinaison, reportez vous au sujet :
viewtopic.php?f=22&t=36615&start=60&hilit=genetique+du+diamant
et pour compléter

viewtopic.php?f=22&t=36739&hilit=genetique+du+diamant


19 Fév 2016 12:48
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Merci beaucoup !


19 Fév 2016 13:26
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Bonjour

c'est bien un mâle. Mais comme il est poitrine blanche, je ne me prononcerais pas s'il est double ou simple dilution (il comporte un léger collier bleu)

juste une précision Thierry:
Cette mutation liée au sexe ne donnera jamais de femelles double dilution, juste des simples dilutions (qui seront visuellement jaunes).

cordialement


19 Fév 2016 15:58
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C'est bizarre qu'il ne chante pas, juste les petits cris d'alerte.


19 Fév 2016 16:04
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zozio auvergnat a écrit:
Il s'agit d'un mâle tête rouge poitrine blanche double facteur de dilution ou double dilution suivant l'ancienne appellation.

Accouplé à une femelle classique poitrine blanche
Vous obtiendrez des mâles simple dilution (ex pastel) et des femelles double facteur.

Si vous l'accouplez avec une femelle double facteur de dilution
vous obtiendrez uniquement des doubles facteurs de dilution.

Si vous souhaitez savoir d'autres combinaison, reportez vous au sujet :
viewtopic.php?f=22&t=36615&start=60&hilit=genetique+du+diamant
et pour compléter

viewtopic.php?f=22&t=36739&hilit=genetique+du+diamant



Entièrement d'accord avec Yann16!


L'ancienne appellation pour cette mutation (simple dilution pour les oiseaux simple facteur, mâle ou femelle ou double dilution, uniquement pour les mâles) s'avère de plus en plus pertinente.

Nommer cette mutation "jaune" serait une aberration. Une mutation jaune existe, elle est récessive libre.
Qualifier un oiseau simple facteur de "pastel" le serait tout autant, une mutation "pastel" apparaîtra, si ce n'est déjà fait. De même pour l'isabelle, etc.......... Pour info, il y a déjà des mutants en simple ou double facteur foncé......................

Il s'agit d'une mutation co-dominante liée au sexe:
- co-dominante pour exprimer qu'un oiseau simple facteur est "intermédiaire" ,en couleur, entre un type sauvage et un type muté double facteur,
- liée au sexe pour exprimer qu'une femelle ne peut être que simple facteur puisqu'elle ne possède qu'un seul chromosome sexuel X. Un mâle peut être soit simple facteur ou double facteur.

Une femelle ne pourra donc jamais être double facteur pour ce qui concerne une mutation liée au sexe, qu'elle soit récessive, dominante ou co-dominante (dominance intermédiaire).


19 Fév 2016 17:47
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pourquoi appeler un mâle simple dilution serait une aberration ???
cela à toujours était ?
j'attends de voir cette "fameuse" mutation pastel apparaîte ...


19 Fév 2016 18:15
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oups j'ai oublié un mot ...
pourquoi appeler un mâle simple dilution ou simple facteur: pastel, serait une abbération ...


19 Fév 2016 18:16
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nicolas1984 a écrit:
oups j'ai oublié un mot ...
pourquoi appeler un mâle simple dilution ou simple facteur: pastel, serait une abbération ...


Tout simplement, pour ne pas utiliser des terminologies "culinaires".

Concernant la mutation double dilution:

- cette dénomination "pastel" est inappropriée car un mâle peut être simple facteur (simple dilution) ou double facteur (double dilution),
- une femelle ne sera jamais que simple facteur (simple dilution).

Une femelle simple dilution sera ô combien plus jaune qu'un mâle simple dilution (sans qu'il soit poitrine blanche s'entend!). A critères génétiques équivalents on devrait la nommer pastel, elle aussi?

Si vous nommez "pastel" un mâle simple facteur de dilution, donc simple dilution, comment allez vous nommer une femelle simple facteur?



Le problème a été le même quand un "illuminé" a récemment nommé "dos bleu" la mutation bleue. En plus d'avoir abusé de je ne sais quoi, avant d'intervenir sur un forum, il ignorait tout simplement qu'une mutation strictement "dos bleu", en fait dos et ailes"bleus" avait été fixée.

Pour votre gouverne, la mutation dos et ailes argentés a existé et, je l'espère, existe encore. En tous cas, les photos existent.





L'important est la notion de cohérence dans les dénominations, en prenant en compte le passé, le présent et le potentiel futur.

C'est pour cette raison que j'ai fait allusion à des termes culinaires................

A défaut du poids des photos (qui existent), c'est le sens des mots............................


Dernière édition par Yves29 le 20 Fév 2016 11:42, édité 1 fois.



19 Fév 2016 18:28
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perceneige a écrit:
C'est bizarre qu'il ne chante pas, juste les petits cris d'alerte.


slt, il faut lui laisser le temps de s'habituer à son nouvel environnement ...

_________________
...exotic...
préservons le phénotype sauvage


19 Fév 2016 19:55
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Entièrement d'accord avec Yann16!

Ha! Comme quoi, les éleveurs de poules ne racontent pas que des bêtises :lol:


20 Fév 2016 23:37
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diamant a écrit:
perceneige a écrit:
C'est bizarre qu'il ne chante pas, juste les petits cris d'alerte.


slt, il faut lui laisser le temps de s'habituer à son nouvel environnement ...


Tu avais raison : il a commencé à chanter aujourd'hui. Quel chant curieux !


21 Fév 2016 13:37
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Yves29 a écrit:
zozio auvergnat a écrit:
Il s'agit d'un mâle tête rouge poitrine blanche double facteur de dilution ou double dilution suivant l'ancienne appellation.

Accouplé à une femelle classique poitrine blanche
Vous obtiendrez des mâles simple dilution (ex pastel) et des femelles double facteur.

Si vous l'accouplez avec une femelle double facteur de dilution
vous obtiendrez uniquement des doubles facteurs de dilution.

Si vous souhaitez savoir d'autres combinaison, reportez vous au sujet :
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et pour compléter

viewtopic.php?f=22&t=36739&hilit=genetique+du+diamant



Entièrement d'accord avec Yann16!


L'ancienne appellation pour cette mutation (simple dilution pour les oiseaux simple facteur, mâle ou femelle ou double dilution, uniquement pour les mâles) s'avère de plus en plus pertinente.

Nommer cette mutation "jaune" serait une aberration. Une mutation jaune existe, elle est récessive libre.
Qualifier un oiseau simple facteur de "pastel" le serait tout autant, une mutation "pastel" apparaîtra, si ce n'est déjà fait. De même pour l'isabelle, etc.......... Pour info, il y a déjà des mutants en simple ou double facteur foncé......................

Il s'agit d'une mutation co-dominante liée au sexe:
- co-dominante pour exprimer qu'un oiseau simple facteur est "intermédiaire" ,en couleur, entre un type sauvage et un type muté double facteur,
- liée au sexe pour exprimer qu'une femelle ne peut être que simple facteur puisqu'elle ne possède qu'un seul chromosome sexuel X. Un mâle peut être soit simple facteur ou double facteur.

Une femelle ne pourra donc jamais être double facteur pour ce qui concerne une mutation liée au sexe, qu'elle soit récessive, dominante ou co-dominante (dominance intermédiaire).


Bonjour Jean-Yves, de retour .


22 Fév 2016 20:59
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.................................


Dernière édition par Yves29 le 23 Fév 2016 20:02, édité 1 fois.



23 Fév 2016 16:06
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J'adore le dernier post-scriptum de Yves 29. :id:

Pour revenir au pastel non... :colere: ...au SF :oui: . j'ai remarqué cette année lors de mes engagements de mes oiseaux que la classification officielle UOF COM FRANCE avait changé.

Pour l'ancienne version 2009 -2013 nous avions comme dénomination :

1er exemple:
1-Gould pastel vert poitrail type sauvage tête noire :F5-24

2éme exemple:
2-Gould pastel bleu poitrail type sauvage tête noire : F5-54

Dans la nouvelle de la classification officielle UOF COM FRANCE dont la date de validité est le 1er septembre 2015 nous avons comme dénomination:

pour le premier exemple:

1-Diamant de Gould jaune SF tête noire avec un commentaire (ancien pastel) :F5 -30-1

et pour le deuxième exemple:

2-Diamant de Gould bleu jaune SF tête noire avec un commentaire (ancien bleu pastel) : F5-62-1

Dans ces deux exemples nous parlons bien des même oiseaux, pour cette nouvelle édition un commentaire à été ajouté pour éviter les erreurs lors des encagements, pas facile de changer des habitudes, mais je crois que les commentaires vont disparaître dans les années futurs et tout doucement les nouvelles appellations vont être comprises.
mais pour l'instant pas facile de faire comprendre à ceux dont la génétique est peu maitrisé de faire comprendre le jaune de la dénomination d'un Diamant de Gould bleu jaune SF alors que la personne visuellement ne voit pas de jaune mais tout simplement un bleu "délavé,dilué "...j'ai pas dis pastel :non:

Pour moi les nouvelles dénomination vont pour moi dans le bon sens.

@+josé

_________________
@+josé


23 Fév 2016 18:45
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à vous lire on dirait que vous prenez les gens pour des niés !!!!

gould bleu jaune ouais un débutant ne comprendras peut-être pas je l'accorde
mais un pastel ok l'appellation vient de changer (1 septembre sur les formulaires) mais il c'est toujours appelé comme cela sinon pourquoi était-ce "l'ancien nom " que l'on trouvait inscrit sur les formulaires ?!?!
après ça ok pour la nouvelle appellation sf ou df

mais par pitié arrêtez de vous prendre pour je ne sais qui et surtout arrêtez de prendre les gens de haut comme vous le faites
merci


23 Fév 2016 18:56
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....................


Dernière édition par Yves29 le 23 Fév 2016 20:00, édité 2 fois.



23 Fév 2016 19:34
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:slt: Bonsoir, je me permets de vous rappeler que le forum n'est pas un endroit pour régler ses comptes donc pour les délicatesses personnelles et autres compliments savoureux merci de passer par les MP.
Merci de développer vos arguments dans le respect des autres intervenants

Eric 29

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23 Fév 2016 19:50
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Profil YIM
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avis aux messieurs qui délirent ...
c'est à qui aura la plus belle phrase pour "assassiner" l'autre, en propos recherchés avec un vocabulaire très imagé ...
croyez-vous que la génétique des oiseaux méritent tant de véhémence ? je ne le pense pas

vous me rappelez une ancienne association qui se nommait l'AEP, et qui est morte toute seule, à force de duels entre membres qui n'étaient pas d'accord..
Et oui, les membres qui se contentaient d'échanger calmement et de lire les propos des uns et des autres se sont lassés et ont pris la fuite !
Donc, de l'avis d'un amateur qui lit régulièrement et souvent avec plaisir les échanges du forum, trouvez s'il vous plaît un autre terrain de jeu
merci


23 Fév 2016 19:57
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A force de lire, je reviens sur la base de ce topic.

Est-ce bien la photo d'un diamant de gould que nous présente perceneige ?
On finirait par douter de sa propre personne.


23 Fév 2016 20:18
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