mutation chez les diamant longue queue et les bavettes

[scherane]

Bonjour à  tous

J aimerais avoir plus de renseignement sur les mutations qu il existe chez les diamant à  longue queue et les bavettes.????

car en diamant longue queue je possede 2 males isabelles, comment dois je procéder pour obtenir des jeunes isabelle???

et d un autre coté j ai un couple de bavette tout 2 de couleur traditionnel m ont donné 3 jeunes albinos??? comment cela se fait il???

[yousi]

les mutations qui existent
les plus communes : Brune, isabelle, creme- ino ( qui ressemble à  du satiné )
les plus rares : agate, agate pastel, eumo, isabelle satiné qui ressemble à  de creme ino !!

pour tes deux males isabelles, soit tu achetes deux femelles isabelles et ti aura des isabelles pures
soit des femelles normales et tu auras, des males porteurs d'isabelles, des males naromaux, des femelles isabelles pures et des femelles normales (ces mutations etant recessives liés au sex, si mes souvenir son bons, donc c'est à  prendre avec reserve
pareil pour les autres mutations

pour ceux que tu appels albinos, ce sont des creme ino si la plume est blanchatre et ca veux dire qu'ils sont porteurs de la couleur, et trois d'un coup, c'est vraiment de la chance, car un la proportion est de 1/ 16 et je ne sais pas si c'est une mutation liée au sex ou non ??
merci de nous decrir ce que tu appel albinos

[scherane]

Merci pour ta réponse, celà  m éclaire un peu plus.

Donc dans mon cas, pour les diamant longue queue isabelle que je possede je dois les faire s accoupler avec des femelles normal.

Je devrais garder des jeunes femelles isabelle et des males porteur pour pouvoir avoir des jeunes isabelles?????


Mais je comprend tjs pas comment cela se fait que j ai des albinos 3 à  partir d un couple qui sont normaux.

Je veux bien te passer des photos mais ça marche pas ici alors si tu as une adresse msn ça serait chouette

merci

amicalement erik

[romain]

slut tout le monde !

Moi je c 'est l'image que scherane n' arrive pas a mettre donc je la poste a sa place

Ne vous tromper pas ce n' est pas mes oiseaux mais bien ceux de scherane

a+ romain

[yousi]

salut
j'ai cette adresse email
AlexGMIRA@hotmail.com

[scherane]

merci pour ton adresse


Si il y a d autres personnes qui peuvent me renseigner sur les mutations chez les diamant longue queue et chez les bavettes
ça m arrangerais


merci

amicalement erik

[J.P.P.]

Bsr tt le monde

Juste un rectificatif sur les bavettes longue queue isabelle
C 'est une mutation récessive et pas lie au sexe donc avec tes deux males sur deux femelles classiques tous les jeunes seront classiques /isabelle.




Jean Paul

[yousi]

Donc ma memoire me fait des sales coup
recessive non liée au sexe
ca veux dire que tu dois absolument acoupler avec ds femelles isabelle ou porteuse d'isabelle
ce qui est plus compliqué
ce que peux faire si tu n'arrives pas à  trouvé des femelles isabelles, c'est de faire des porteurs pour l'année prochaine
travail avec les deux males et deux femelles classiques, comme ca tu pourra croisé les deux F1 ensembles sans faire de consainguinité
voilà , bon courrage !!
merci JPP

[scherane]

Bon si je comprend bien:

-tous mes jeunes seront classique

Mais est ce que tous les jeunes seront porteur ? aussi bien les femelles que les males????

Cette explication pourrait justifié le fait que j ai obtenu 3 bavette cincta albinos à  partir d un couple de classique....


Maintenant quelle est la meilleure solution pour obtenir les plus beaux jeunes vu que les mutation ont tendance à  racourcir la taille des oiseaux????



- 1/ accoupler des jeunes venant de 2 couples isabelle(M)/classique(F)
ou alors???
- 2/ accoupler des jeunes femelles " porteuse isabelle " avec les 2 F1 males isabelle????

qu est ce qui me donnera la meilleure qualité au niveau de la taille???
et quelle est la solution qui donnera le plus ou le moin de jeunes isabelle ( c à  d quel sera les % d avoir des isabelle)


Merci encore pour votre aide

ça m aide bcp car j étais vraiment perdu

[J.P.P.]

-tous mes jeunes seront classique
Mais est ce que tous les jeunes seront porteur ? aussi bien les femelles que les males????
Cette explication pourrait justifié le fait que j ai obtenu 3 bavette cincta albinos à  partir d un couple de classique....
Maintenant quelle est la meilleure solution pour obtenir les plus beaux jeunes vu que les mutation ont tendance à  racourcir la taille des oiseaux????
- 1/ accoupler des jeunes venant de 2 couples isabelle(M)/classique(F)
ou alors???
- 2/ accoupler des jeunes femelles " porteuse isabelle " avec les 2 F1 males isabelle????

qu est ce qui me donnera la meilleure qualité au niveau de la taille???
et quelle est la solution qui donnera le plus ou le moin de jeunes isabelle ( c à  d quel sera les % d avoir des isabelle)

Bjr scherane

tous les jeunes seront classiques /isabelle si tu accouple des deux males avec des femelles classiques.
Idéal serait de trouver chez un éleveur des femelles /isabelle.
aussi bien les males que les femelles seront porteuses.
Accouplement isabelle x /isa ou isabelle x classique ne raccourcit pas la taille c'est la mutation lie au sexe qui a tendance a le faire donc a éviter.
La meilleure solution est d'accoupler isabelle x / isabelle tu obtiendras en théorie 50 % isabelle et 50 % / isabelle et des sujets donc la taille ne souffrira pas
Ce qui te permettra de revenir sur les enfants avec tes deux cpl en accouplant pur x porteur.
Attention n'accouple pas porteur x porteur car 3/4 des jeunes seront classiques et 2 sur 3 de ces oiseaux seront / de la mutation mais indécelable a l’œil.
1/4 des jeunes seront mutants.
A déconseiller.




Jean Paul

[scherane]

Bonjour JPP

Merci pour ces plus ample informations

En se qui me concerne je sais pas encore comment je vais faire....

Mais mes 2 males isabelles ont une taille plus petite que tous mes autres males classiques, d où j aimerais améliorer la qualité et la taille en mutation isabelle.

d un autre coté j avais eu des femelles isabelle mais elles aussi étaient plus petite, et même plus petite que les males que je possède, j ai eu des jeunes avec mais je n ai eu aucun bon résultat dans les jeunes qui étaient sorti, ils avaient tous la même taille que la femelle.

D où ce n était " pas tres intéressant "
D où il ne me reste plus que 2 solutions

1/ celle d accoupler des jeunes femelles porteuses avec les 2 males isabelle

2/ soit faire des porteurs X des porteurs

la quantité d oiseaux mutant ne m intéresse guère c est surtout la qualité que j ai envie d obtenir.
J ai la chance d avoir des moineaux donc si j ai des oisillons mutant je les isolent des oisillons normaux vu que leur croissance ne se fait pas au même rhitme.

C est ce que j ai fait pour mes 3 albinos bavette cincta, il y a avit 6 jeunes pour 2 couples de bavette, j ai obtenu 4 albinos et 2 normaux dans un nid j ai mit les albinos et dans l autre nid à  l autre couple les 2 normaux

et j ai obtenu une très bonne taille dans mes jeunes albinos.

finalement que me conseille tu comme méthode JPP????

encore merci pour ton aide très précieuse

[scherane]

Enfin une réponse nete claire et précised ALEX GMIRA......
Merci beaucoup...

Bon, je vais vous repondre pour la mutation isabelle
comme c'est une mutation recessive
c'est à  dire que les deux male et femelle doivent etre soit isabelle soit
porteur d'isabelle pour avoir des petits isabelle
ca donne ca
CAS 1 / male pure isa * femelle isabelle pure = 100 % isabelle pure
CAS 2/ male pure * femelle porteuse ou male porteur par femelle pure = 50
% pures et 50 % porteurs
CAS 3 / male porteur * femelle porteuse = 25 % pur isabelle , 25 % normaux
et 50 % porteur
le probleme dans ce cas est de reconaitre les normaux , des porteurs, car
ils sont tous d'apparence normale (( dans ce cas, tu prend les pures et le
reste tu debarasses !!!)
CAS 4 / male pur * femelle normale ( ou l'inverse)= tous les jeunes
seront porteurs
CAs 5 / male normal *femelle porteuse ( ou l'inverse) 12,5 % de pures, 12,5
% de porteurs et le reste des normaux, c'est tres rare et à  eviter car on ne
maitrise plus rien dans qui est porteur de quoi

comment faire avec tes deux males, c'est le cas 4 :

tu met les deux males isabel avec des femelles normales
tu auras des jeunes porteurs d'isabel la premiere année
tu croises les jeunes du male 1 ; avec les jeunes du male 2 et tu retombes
directement dans le CAS 3 QUE JE T'AI EXPLIQUE PLUS HAUT

tu peux aussi croiser les deux males isabelles, avec leurs filles ( fait le
une fois pour eviter les problemes de consanguinité ) et comme les filles
sont porteuses, tu tombes sur le CAS 2

[psitaculaire]

je viens de voir chez mon animalier un diamant qu ils appellent bavette albinos.
contrairement a la photo postee plus haut l'oiseau a le bec bien rouge .
s'agiait il en fait d'un longue queue albinos? cette mutation existe elle?
merci de m'eclairer a ce sujet.

[exotic]

quel dommage de dégénérer ce bel oiseau ...
savez vous qu'a force de croiser et re-croiser vos oiseaux, la race originelle; le diamant à  longue queue A BEC JAUNE (poephila a.acuticauda) a pratiquement disparue il est devenu rare dans les élevages ...

[scherane]

salut à  vous exotic et psitaculaire

Tu as pu voir chez ton animalier des diamant longue queue ino car eux leur bec reste bien rouge

Ici sur cette photo ce sont des diamant bavette cincta ino et les normaux ont le bec noir.....et les mutation sont une dépigmentation d ou le bec devien couleur ivoir légèrement rosée.
Voilà  l explication....

Je vois pas pq ( exotic ) tu parles d hybridation ici, et puis dans l hybridation diamant longue queue bec rouge X bec jaune y a pas d interret. donc voilà ....

[exotic]

je parle du longue-queue (poephila a.acuticauda) et je suis daccord avec toi que l'hybridation bec rouge (p.a.hecki) avec bec jaune(p.a.acuticauda) n'a aucun interet mais je pense qu'à  force de dégénérer les espèces tout le monde se mèle les pinceaux la preuve ; on confond bavette (p.cincta) avec bavette longue-queue(p.a.a) quand on se lance dans les mutations ,il faut bien savoir de quoi l'on parle et pas faire n'importe quoi