Roselin à ailes roses (Rhodopechys sanguineus)

Message par **Sabrina** » 22 août 2004 00:47

Bonjour à tous et à toutes,

Bien que je ne sois pas une grande fan des becs droits, je suis tombée en admiration devant un roselin à ailes roses dans les volières de mon animalerie habituelle.

C'est la première fois que je vois un tel oiseau et je n'ai rien trouvé de bien intéressant en français sur le net, est-ce que quelqu'un pourrait me renseigner sur celui-ci ?

Est-ce un oiseau qui peut être logé avec d'autres becs droits pacifiques ?

Est-ce un oiseau particulièrement fragile ? (je demande parce qu'il n'est pas donné, s'agit pas qu'il me lâche dans les 3 mois...)

Sauriez-vous peut-être quel est son régime alimentaire ?
Ce doit être un insectivore...

Je suppose que comme pour la plupart des becs droits, le mâle est plus coloré que la femelle... il s'agirait donc d'un mâle.

Bref, toute information sera la bienvenue

Message par **Aciton** » 22 août 2004 09:39

Bonjour Sabrina,

il faudrait que tu donnes le nom scientifique de cet oiseau où que tu produise une photo pour la raison suivante : les noms "commerciaux varient d'un pays à l'autre, par exemple que l'on soit en France ou en Belgique, surtout avec les passereaux granivores.

Ainsi, il y a deux "familles" de roselins : ceux du genre "Carpodacus", que l'on trouve en Asie, en europe et en Amérique du nord et Centrale (le plus connu est le roselin du Mexique (carpodacus mexicanus) et ceux du genre "Leucosticte" que l'on trouve en zone paléartique et pratiquement jamais en oisellerie...

Mais en ce qui concerne le "roselin à ailes roses", comme il n'existe pas de d'espèce de roselin ayant ce nom vernaculaire, il s'agit vraissemblablement du "bouvreuil à ailes roses", qui n'appartinet pas au genre des bouvreuils "vrais" (Pyrruhla) mais au genre "Rhodopechys", en l'occurence l'espèce "Rhodopechys sanguinea" , qui vit en Afrique du Nord et au Moyen Orient, ainsi qu'en Espagne (1ère observation en 1971).

Je te propose de rechercher sur Internet en utilisant les noms latins de ces différents genre, en commençant par le dernier cité. Tu devrais ainsi, en regardant les images, trouver l'identité de ton oiseau. A ce moment là , je te donnerais les infos que tu recherches si tu ne les a pas déjà trouvées...

Message par **Aciton** » 22 août 2004 10:40

J'ai fait la recherche... dis moi si tu reconnaîs ton lascard !

Message par **Aciton** » 22 août 2004 10:41

Une photo de femelle..

Message par **Aciton** » 22 août 2004 10:47

Et un représentant typique du genre Carpodacus....

Message par **Aciton** » 22 août 2004 17:42

Désolé, je n'avais pas lu le titre complet de ton post, c'était pourtant écrit dessus (oui, je sais, comme le ...)...

Donc, puisqu'il s'agit bien de lui, il est trés territorial en période de repro, granivore accompli et assez robuste pour être en expension constante vers le nord depuis qu'il a passé Gibraltar en 1971 pour s'installer dans la sierra Névada... mais n'aime pas beaucoup le froid quand même, donc peu de chances qu'il passe les Pyrénnées.....

Si certain(e)s s'interessent à ces oiseaux, je vous recommande l'exellent "Guide des Passereaux granivores" (fringillinés, carduélinés et cardinalinés) du non moins exellent M. Gilbert C. ARMANI, une référence du genre, de laquelle j'ai tiré les infos ci-avant...

Message par **Sabrina** » 22 août 2004 23:07

Aciton a écrit :Désolé, je n'avais pas lu le titre complet de ton post, c'était pourtant écrit dessus (oui, je sais, comme le ...)

C'est pas grave Aciton

Aciton a écrit :trés territorial en période de repro
granivore accompli
assez robuste
mais n'aime pas beaucoup le froid quand même

Mille merci pour ces infos

Cependant, j'hésite encore avant de faire l'acquisition du splendide mâle qui attend à l'animalerie

Cet oiseau n'est pas bagué, j'ignore d'où il provient, son âge et surtout, n'en ayant jamais vu avant, je n'ai pas envie de faire des centaines de kilomètres pour lui trouver une compagne

On verra vendredi si je craque ou si j'arrive à résister

C'est vraiment un bel oiseau

Message par **estrilda** » 23 août 2004 11:01

Aciton a écrit :Mais en ce qui concerne le "roselin à ailes roses", comme il n'existe pas de d'espèce de roselin ayant ce nom vernaculaire, il s'agit vraissemblablement du "bouvreuil à ailes roses", qui n'appartinet pas au genre des bouvreuils "vrais" (Pyrruhla) mais au genre "Rhodopechys", en l'occurence l'espèce "Rhodopechys sanguinea" , qui vit en Afrique du Nord et au Moyen Orient, ainsi qu'en Espagne (1ère observation en 1971).

"Roselin à ailes roses" est bien le nom français officiel de Rhodopechys sanguineus depuis plus de 10 ans (pour plus d'informations sur la liste CINFO : http://membres.lycos.fr/listoiseauxmonde/).
La sous-espèce Rhodopechys sanguineus alienus est présente dans le nord de l'Algérie et au Maroc mais d'après les données que j'ai trouvées, elle n'a pas encore envahi les territoires au nord du détroit de Gibraltar.
Cette espèce est rarement présente sur le marché européen. Trouver une femelle à un mâle seul relève de la "mission impossible" si on ne connaît pas des éleveurs spécialisés en France ou à l'étranger.

En revanche, le Roselin githagine (Bucanestes githagineus ou Rhodopechys githagineus suivant les auteurs) est bien installé dans le sud de l'Espagne et il est actuellement protégé par la réglementation européenne (Convention de Berne), au même titre que le Chardonneret élégant par exemple.

Pour conclure, l'espèce de "bouvreuil à ailes roses" la plus fréquente en France est le Roselin de Lichtenstein (Rhodospiza obsoleta ou Rhodopechys obsoletus), importé d'Asie (donc pas disponible en ce moment à cause de l'influenza aviaire en Asie, sauf quelques oiseaux restant des importations de 2003). Il est plutôt difficile à élever.

Message par **Aciton** » 23 août 2004 13:16

Aciton a écrit :
être en expension constante vers le nord depuis qu'il a passé Gibraltar en 1971 pour s'installer dans la sierra Névada... mais n'aime pas beaucoup le froid quand même, donc peu de chances qu'il passe les Pyrénnées.....

Si certain(e)s s'interessent à ces oiseaux, je vous recommande l'exellent "Guide des Passereaux granivores" (fringillinés, carduélinés et cardinalinés) du non moins exellent M. Gilbert C. ARMANI, une référence du genre, de laquelle j'ai tiré les infos ci-avant...

Voici mes sources, on trouve également mention du "camachuedo rosado" sur des sites hispanophones, ainsi que certaines sites anglophones, un extrait : "Crimson-winged Finch : There is a small European population in southern Spain ...."

Je laisse le reste aux spécialistes, mais cela m'étonne d'autant moins que des espèces africaines ou inféodées aux zones tropicales s'étendetn vers le nord, et pas que dans les océans.

Ainsi, les 1er cas de nidification de l'élanion blanc (Elanus caeruleus) en France ont eu lieu au milieu des années 1990 et l'espèce s'implante de plus en plus... on était plus habitué à lavoir au Sénégal ou à la limite en Espagne mais jamais en France !!!!

Message par **Aciton** » 23 août 2004 13:24

[[/quote]Pour conclure, l'espèce de "bouvreuil à ailes roses" la plus fréquente en France est le Roselin de Lichtenstein[/quote]

Effectivement, le nom "roselin à ailes roses" a été adopté suite a une révision taxnonomique

, mais le nom de "bouvreuil à ailes roses" était bel et bien le nom précédent de cette espèce précise, et pas un nom vernaculaire rassemblant toutes les espèce du genre Rhodopechys....

Message par **Aciton** » 23 août 2004 13:25

heu, taxonomique... pas "tax.. nono... mique"...

Message par **estrilda** » 23 août 2004 13:33

ouaip, et j'ai connu une oisellerie à Paris qui vendait les Lichtenstein sous le nom de bouvreuils à ailes roses !!!

Message par **Sabrina** » 23 août 2004 23:45

estrilda a écrit :ouaip, et j'ai connu une oisellerie à Paris qui vendait les Lichtenstein sous le nom de bouvreuils à ailes roses !!!

Euh... quelles sont les différences physiques entre le Roselin du Lichtenstein et le bouvreuil à ailes roses ?

Mais si j'ai bien compris, former un couple à partir de celui qui se trouve à mon animalerie habituelle sera difficile

Je pourrais faire quelques photos vendredi... ce serait toujours ça

Merci à toi aussi, estrilda

Message par **estrilda** » 24 août 2004 00:08

Ici des photos de Rhodopechys sanguineus :

http://www.netfugl.dk/pictures/birds/wp ... sen_01.jpg
http://fieldguide.tripod.com/Birds_of_M ... iwfinc.jpg

Ici des photos de Rhodopechys obsoletus :

http://www.surfbirds.com/media/Photos/2 ... nch-mt.jpg
http://www.ornithomedia.com/magazine/im ... oselin.jpg

Ici des photos de Rhodopechys githagineus :

http://www.gobcan.es/medioambiente/revi ... /pag51.jpg
http://www.worldbirder.com/photo/photos/675.jpg
http://www.worldbirder.com/photo/photos/830.jpg
http://www.mangoverde.com/birdsound/ima ... 005745.jpg

Pour trouver des photos d'oiseaux sur le net : http://images.google.fr

Message par **Sabrina** » 24 août 2004 00:16

Voui

Je ne dois pas être très douée, je ne vois pas de différence entre le Rhodopechys sanguineus et le Rhodopechys obsoletus (Lichtenstein)

Les photos ne m'indiquent rien en tous les cas

Mais je fais confiance en la gérante/amie de cette animalerie et ce doit être le Roselin à ailes roses

Merci quand même

Message par **estrilda** » 24 août 2004 00:20

Il est bien visible que le sanguineus a le corps moucheté (brun foncé sur brun clair) tandis que l'obsoletus a le corps gris brun uni...

Evidemment on retrouve les ailes marquées de noir et blanc et la teinte rose, mais la couleur de corps est vraiment différente. Le sanguineus est beaucoup plus chargé en couleurs sombres.

Message par **Sabrina** » 24 août 2004 00:49

estrilda a écrit :le sanguineus a le corps moucheté (brun foncé sur brun clair) tandis que l'obsoletus a le corps gris brun uni...

Evidemment on retrouve les ailes marquées de noir et blanc et la teinte rose, mais la couleur de corps est vraiment différente. Le sanguineus est beaucoup plus chargé en couleurs sombres.

Ca c'est super bien expliqué comme différences physiques

Je confirme, c'est un sanguineus qui se trouve à mon animalerie

Merci pour tout, estrilda

Message par **estrilda** » 24 août 2004 08:53

Bonjour Sabrina,

Je note (mieux vaut tard que jamais !) que tu habites en Belgique, tu auras beaucoup plus de facilité à trouver une femelle dans ton pays qu'en France, mais renseigne-toi quand même, ça ne court pas les rues...

L'élevage de ce Carduéliné nécessite vraisemblablement une volière ("box" pour un couple ou très grande volière commune) munie de fagots de feuillage dissimulant des nids, comme pour beaucoup d'oiseaux difficiles de cette famille. Tu dois trouver des exemples de volières pour Fringillidés sur des sites comme http://www.loxia.net ou http://www.blattner-heimtierfutter.de/zucht.html