croupion rouge cremino

[croupiondu67]

bonjour a tous
j'aimera essayer de faire les croupion cremino
est ce que quelqun pourrai me dire le genetique merci
raphael

[janma]

Bonjour,

C'est simplement un bleu Européen (turquoise) combiné au facteur ino.

Il faut que les parents soient tout deux turquoise ou porteur de turquoise. Et qu'au minimum le male ait le facteur ino ou en soit porteur.

[PERROTIN Sébastien]

Raphael

Comme le dit Janma, il te faut combiner le Lutino (Mutation à  hérédité Liée au Sexe) et le Turquoise ( Ex.: Bleu Européen et mutation à  hérédité Récessive) pour obtenir le Turquoise-Ino ( Ex.: Crème-Ino).

Le meilleurs accouplements pour l'obtenir est :

Turquoise/ino x Lutino/Turquoise

Et sinon, une fois le Turquoise-Ino obtenu, l'idéal est :

Type Sauvage/ino et Turquoise x Turquoise-Ino

Amicalement

Seb.

[Wessel van der Veen]

Bonjour tous:

La nomenclature Internationale as été developpé pour faciliter les contactes international.
Quelques examples:
Zee groen = bleu de mer = Dutch blue = pastel blue = blue = avorio blu = etcetera.
vert foncé = dark green = medium green = jade = giada = etc.

Via la liste Yahoo "Genetics_Psittacine" en coöperation avec des homme de science et des éleveurs du monde entier on est arrivé au Nomenclature international.

La lingua franca du génétique est l'Anglais.

Il y a que quelque règles a respecter pour que chacq'un peut comprendre de quoi il s'agit. Les voici:

1) on écrit tous les mutations en lettres minuscules; bleu, aqua, turquise, pale fallow, euwing, violet, etcetera. (Non, vert n'est pas un mutation et lutino ou albino non plus. Vert est le phénotype ou aucun mutation est visible, lutino et albino sont phénotypes aussi, resp. les combinaisons de vert et ino et de bleu et ino)

2) L'usage des lettres majuscules est reservé pour:
a) indiquer les facteurs foncé par D (dark) et D D (double dark). Ce D ou D D est placé obligatoirement à  coté du couleur de base: vert D, ne pas cinnamon D.....vert.
(On a opté pou D et D D pour eviter des bizarreries comme single facteur facteur foncé ou double facteur facteur foncé.)

b) Pour indiquer SF (single factor - simple facteur) ou DF (double factor - double facteur) chez les autre mutations dominantes: panaché SF violet DF bleu D = simple facteur panaché double facteur violet bleu D.

c) Pour (si necessaire) indiquer SL (sex-linked - lié au sexe) ou NSL (non sex-linked - pas lié au sexe) chez les inos.

d) Pour indiquer un phénotype a cause de deux alleles d'une gene: cequi est écrit comme un mot mais les alleles commencent avec un majuscule: donc aqua ou turquoise mais AquaTurquoise: pallid ou (SL) ino mais PallidIno; pastel, dec et (NSL)ino mais PastelIno, PastelDec ou DecIno.

A noter que les combinaisons d'alleles des ino's ne peuvent exister sans un couleur: PallidIno vert; PastelIno bleu.

3) un crossing-over est indiqué par l'usage d'un '-':
crossing-over...cinnamon-ino...opaline-cinnamon...opaline-ino.

Je ne pense pas que ces règles sont difficile à  apprendre.
Par contre le bénefice de leur usage est énorme.
J'èspère que chacq'un les comprends et apprends.

Wessel van der Veen.

[janma]

Bonjour Wessel.


Tout cela est très clair pour moi sauf un petit point! vous dites que "lutino" et "albino" sont des phenotypes.

Pouvez vous éclaircir ce point là ?

Merci d'avance.

[croupiondu67]

re
alors si je met
male turquoise/ino femelle lutino/turquoise
comment seront les jeunes apres cette generation
a+
raphael

[janma]

turquoise/ ino X lutino/ turquoise

Males:

25% turquoise/ ino
25% turquoise-ino
25% lutino/turquoise
25% ts// turquoise et ino

Femelles:

25% turquoise
25% turquoise-ino
25% lutino/ turquoise
25% ts/ turquoise

Wessel, pouvez vous me dire quand il faut employer les doubles porteur? (//). Ou s'ils peuvent etre porteur d'un crossing-over?

[croupiondu67]

ok
merci
une foi obtenu ses jeunes
il faudra que je mettent
1/0 type sauvage/ino/turquoise x 0/1 turquoise-ino
quel seraient les jeunes qui resortiraient ?
a+
raphael

[janma]

Il en sortira exactement la meme chose qu'avec le couple précédent.

[croupiondu67]

re
peut t'ont aussi dire au bleu européen bleu australien ?
a+
raphael

[croupiondu67]

ok
mais comment fait ont sortir le cremino ?

[janma]

re
peut t'ont aussi dire au bleu européen bleu australien ?
a+
raphael

Le bleu Européen est ce qu'on apelle maintenant le turquoise, le bleu Australien, quand à  lui, est le bleu pur.

Les nouvelles appellations sont souvent boudées mais il faut avouer qu'elles sont très utile.

[janma]

ok
mais comment fait ont sortir le cremino ?

Ce que tu as pas compris c'est que "cremino" est, elle aussi, une ancienne appellation. Elle est très vague car elle englobait l'aqua-ino et le turquoise-ino.

Dans ton cas il faut dire "turquoise-ino".

cremino (dans ton cas)= turquoise-ino

Il faut se mettre au bout du jour.

[croupiondu67]

ok
donc
si je met
1/0 turquoise/ino x f lutino/turquoise
je sortirai des turquoise-ino(cremino) ?
n'est pas ?
a+
raphael

[janma]

turquoise/ ino X lutino/ turquoise

Males:

25% turquoise/ ino
25% turquoise-ino
25% lutino/turquoise
25% ts// turquoise et ino

Femelles:

25% turquoise
25% turquoise-ino
25% lutino/ turquoise
25% ts/ turquoise

Wessel, pouvez vous me dire quand il faut employer les doubles porteur? (//). Ou s'ils peuvent etre porteur d'un crossing-over?

Tu as la réponse sous les yeux.

[calypso]

Tout cela est très clair pour moi sauf un petit point! vous dites que "lutino" et "albino" sont des phenotypes.

Pouvez vous éclaircir ce point là ?

Merci d'avance.

Je ne suis pas Wessel mais je tente (même si ce sera moins technique):

La mutation qui cause la disparition de 97 à  99% des mélanines d'un oiseau porte le nom d'ino, dans la série verte on appelera un oiseau ino, lutino, dans la série bleue ce même oiseau se nommera albino, dans les turquoises on parlera de turquoise-ino, dans les aquas ... mais ces oiseaux seront tous de la même mutation, ils sont inos qui sera combiné à  différentes autres ou non (le type sauvage n'étant pas une mutation). L'albino est donc un phénoype puisque combinaison de bleu + ino et non une vraie mutation qui supprime psittacines et mélanines.

[janma]

Je vais paraitre bien bète mais je n'ai pas tout compris.

Le "ino" diminue la quantité de mélanine concidérablement (presque 100%)... ça je sais.
La combinaison de l'ino avec d'autres mutations, de différentes "couleurs" mais toutes sans ou presque sans mélanine.
C'est pareil pour le bleu sauf que, lui, suprime la psittacine... est-il lui aussi un phenotype?

[janma]

Tout cela est très clair pour moi sauf un petit point! vous dites que "lutino" et "albino" sont des phenotypes.

Pouvez vous éclaircir ce point là ?

Merci d'avance.

Je ne suis pas Wessel mais je tente (même si ce sera moins technique):

La mutation qui cause la disparition de 97 à  99% des mélanines d'un oiseau porte le nom d'ino, dans la série verte on appelera un oiseau ino, lutino, dans la série bleue ce même oiseau se nommera albino, dans les turquoises on parlera de turquoise-ino, dans les aquas ... mais ces oiseaux seront tous de la même mutation, ils sont inos qui sera combiné à  différentes autres ou non (le type sauvage n'étant pas une mutation). L'albino est donc un phénoype puisque combinaison de bleu + ino et non une vraie mutation qui supprime psittacines et mélanines.

"Auront tous la meme mutation" serait plus juste non? Puisqu'il s'agirait de combinaisons et non d'une mutation!?

[calypso]

Que l'oiseau soit visuellement lutino, albino, turquoise-ino ou aqua-ino il est dans tous les cas ino, le phénotype différe seulement car d'autres mutations (ou pas si présence du type sauvage) interfèrent en même temps. C'est pour ça (si j'ai tout compris) que ces "mutations" sont des phénotypes parce qu'il y a plusieurs mutations qui donnent, combinées, une certaine couleur et non une mutation qui donne cette couleur précise (par exemple il n'existe pas de calopsitte porteuse albino mais porteuse FB + ino).

[janma]

Ouai ben j'ai cherché compliqué là  où il n'y avait pas...

Merci pour ton aide Calypso.