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couleur bizarre chez une jeune mostache

Posté : 13 juil. 2010 00:59
par Aurélien
Bonsoir,

voila j'ai une question à  poser aux connaisseurs:

pourquoi une de mes jeunes perruche à  moustache est de la couleur vert olive?
es ce normale et va t'elle perdre cette couleur a sa première mue!

es ce que c'est déjà  arrivé à  l'un d'entre vous d'avoir une jeune moustache de cette couleur?

désolé certaine photos sont pas super top :)
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Merci pour vos réponses :salut:

Re: couleur bizarre chez une jeune mostache

Posté : 13 juil. 2010 01:44
par nicureuil
Salut Aurélien,

Il y a effectivement une différence significative de couleur.
Les parents sont-ils génétiquement proches (frère - soeur, père - fille, ...) ?

Re: couleur bizarre chez une jeune mostache

Posté : 13 juil. 2010 07:32
par bastien
Bonjour,

On dirait une mutation cinamon ?
Cette mutation existe -t-elle chez les moustaches ?

Re: couleur bizarre chez une jeune mostache

Posté : 13 juil. 2010 22:20
par Aurélien
Bonsoir

les parents ne sont pas frère et soeur, ils viennent de 2 éleveurs différent (1 de vendée et 1 du maine et loire)

j'ai lu dans mon livre sur les psittacula que la mutation cinnamon existe (dans cette mutation les oiseaux ont les yeux rouge).

Re: couleur bizarre chez une jeune mostache

Posté : 13 juil. 2010 22:31
par 57s
Bonsoir,

Il s'agit pour moi d'un PALLID , il faut concerver cet oiseaux et le faire reproduire afin de savoir si il s'agit d'une mutation ............... :ange:

57S

Re: couleur bizarre chez une jeune mostache

Posté : 13 juil. 2010 23:12
par Aurélien
57s a écrit :Bonsoir,

Il s'agit pour moi d'un PALLID , il faut concerver cet oiseaux et le faire reproduire afin de savoir si il s'agit d'une mutation ............... :ange:

57S
je doit donc l'accoupler avec un oiseau type sauvage?

Mais qu'es ce que cet accouplement va produire et comment savoir si c'est une mutation?

je suis pas très bon en génétique!

Re: couleur bizarre chez une jeune mostache

Posté : 13 juil. 2010 23:39
par janma
Bonjour Aurelien.

Abberation ou mutation.
As tu remarqué une différence de couleur au niveau des pattes?
Garde cet oiseau et mari le à  un individu type sauvage. Si c'est une mutation elle va se transmettre, peut etre pas à  la première génération mais pourquoi pas aux suivantes.

Re: couleur bizarre chez une jeune mostache

Posté : 14 juil. 2010 00:21
par Aurélien
janma a écrit :Bonjour Aurelien.

Abberation ou mutation.
As tu remarqué une différence de couleur au niveau des pattes?
Garde cet oiseau et mari le à  un individu type sauvage. Si c'est une mutation elle va se transmettre, peut etre pas à  la première génération mais pourquoi pas aux suivantes.
je n'ais pas specialement fait attention à  la couleur des pattes, je regarderait mieux demain.
quel importance cela apport-elle?

Pour transmettre cette mutation (si s'en ait une!) mieux vaut que ce soit un male ou une femelle? ( car ils ne sont pas encore sexés)

merci à  tous pour votre aide.

Re: couleur bizarre chez une jeune mostache

Posté : 14 juil. 2010 00:36
par birdy33
Ton oiseau est très probablement une mutation, il faut donc le garder précieusement (les mutations chez les moustaches sont rares et ton oiseau en est peut-être une nouvelle ???) et attendre la prochaine mue pour voir l'évolution. Il faudra également le faire sexer pour déterminer le futur accouplement à  faire. Garde également ton couple reproducteur.

Re: couleur bizarre chez une jeune mostache

Posté : 14 juil. 2010 00:54
par Aurélien
birdy33 a écrit :Ton oiseau est très probablement une mutation, il faut donc le garder précieusement (les mutations chez les moustaches sont rares et ton oiseau en est peut-être une nouvelle ???) et attendre la prochaine mue pour voir l'évolution. Il faudra également le faire sexer pour déterminer le futur accouplement à  faire. Garde également ton couple reproducteur.
d'accord, c'est peut etre une mutation!

moi aussi j'avais penssé attendre la prochaine mue pour voir l'évolution du plumage; ça se trouve il ou elle va retrouver sa couleur sauvage par la suite!
mais si la couleur est toujours là  je le garderais s'en aucun doute et les parents aussi (à  qui je tiens beaucoup)!!

c'est vrai que les mutations chez les moustaches sont peut courente et encore moins chez nous!

Re: couleur bizarre chez une jeune mostache

Posté : 14 juil. 2010 10:57
par janma
Aurélien a écrit :
janma a écrit :Bonjour Aurelien.

Abberation ou mutation.
As tu remarqué une différence de couleur au niveau des pattes?
Garde cet oiseau et mari le à  un individu type sauvage. Si c'est une mutation elle va se transmettre, peut etre pas à  la première génération mais pourquoi pas aux suivantes.
je n'ais pas specialement fait attention à  la couleur des pattes, je regarderait mieux demain.
quel importance cela apport-elle?

Pour transmettre cette mutation (si s'en ait une!) mieux vaut que ce soit un male ou une femelle? ( car ils ne sont pas encore sexés)

merci à  tous pour votre aide.
Si cette "mutation" s'apparente à  celles déja existantes chez les autres espèces on pourrait penser à  du cinnamon ou du pallid. (rémiges grises ou brunatre?) Et dans ce cas là  peut etre une hérédité liée au sexe. Donc pour le mieu, il faudrait que ça soit un male, ce dont je doute fortement ;-)

Si c'est une mutation qui réduit la mélanine, les pattes sont sencées etre plus claires.

Re: couleur bizarre chez une jeune mostache

Posté : 15 juil. 2010 01:58
par nicureuil
Dans le cas où nous serions en présence d'une mutation récessive liée au sexe et compte tenue que les parents n'ont pas de lien génétique, on peut conclure trois choses :
- cet oiseau est une femelle
- le père est porteur de la mutation
- si l'autre jeune est un male, il est porteur de la mutation ( edit : seulement 50%)

Pour sortir rapidement d'autres individus mutants tu as plusieurs solutions :
- l'accoupler avec son frère ( edit : avec une chance sur deux qu'il soit porteur)
- l'accoupler avec son père
Je te déconseil fortement de faire de la consanguinité :non: car c'est comme cela que l'on obteint des oiseaux avec des maladies génétiques (bien plus graves que des changements de couleur).
- continuer à  faire reproduire les parents, tu devrais avoir 50% des femelle en mutation.

Pour fixer la mutation de façon correcte tu n' as qu'une seule solution :
- Mettre la femelle avec un male normal (non consanguin), ne garder que les jeunes males (qui seront tous porteurs) et les accoupler avec des femelles normales (non consanguines).
Tu obtiendras alors 50% de femelles en mutation et 100% des males seront porteurs.
Cela nécessite d'avoir plusieurs volières de disponibles et de la patience...

Pour moi la meilleur des solutions est :
-de garder le couple de parents et de continuer à  les faire reproduire afin d'obtenir d'autres femelles en mutation.
- de faire un peu de buzz autour de tes oiseaux et d'attendre les nombreux MP d'éleveurs amateurs de mutations rares qui te proposeront de faire des échanges avec d'autes oiseaux aussi exeptionnels que le tiens.

Ce n'est que mon avis (trés personnel) et je suis intéressé de connaite d'autes points de vue.

A+

Nicolas

Re: couleur bizarre chez une jeune mostache

Posté : 15 juil. 2010 07:36
par ANDRE 83
Bonjour à  tous, :cool:
Nicureuil, tu as proposé deux solutions et tu ne parle que de consanguinité.Frère et soeur.
A mon avis la solution d'accoupler (si c'est une femelle) avec le Père ne sera
que de la "demie consanguinité". C'est plutôt celle ci que je privilégie.
C'est la meilleure solution pour fixer une souche.
Ne pas continuer trop longtemps dans cette voie, bien entendu.
Là  aussi ce n'est que mon "Humble Avis"
Cordialement ANDRE. :salut:

Re: couleur bizarre chez une jeune mostache

Posté : 15 juil. 2010 09:01
par mppa
Bonjour

si cette mutation est liée au sexe ton mâle est porteur
et donne 25% de femelle mutant
25% de femelle classique
25%de mâle porteur
25% de mâle classique
alors tu as des possible porteur dans tes jeunes mâles
donc ta femelle moustache avec un mâle classique donne en mutants
100% de femelle classique
100% de mâle porteur

Re: couleur bizarre chez une jeune mostache

Posté : 15 juil. 2010 10:15
par Aurélien
:salut:

merci à  tous pour vos réponses.

vous ètes callés en génétique contrairement à  moi :oops:

ça fait beaucoup de travail pour fixer une nouvelle mutation (si s'en ai une) mais je pensse que cela vaut le coup d'essayer!

j'ai envoyer des photos à  2 autres spécialistes de mutations des Psittacula: Mr Michel Van Belle qui pensse que c'est un mutant gris-vert (olive) et Mr Gerrit Wesseling qui pensse que c'est un mutant cinnamon (cannel) lié au sexe.
tous deux penssent aussi qu'il sagit d'une femelle donc je vait pas tarder à  les faire sexer.

@ +

Re: couleur bizarre chez une jeune mostache

Posté : 15 juil. 2010 10:28
par janma
Normalement pas de soucis.
Si pattes couleur chair, cinnamon. Si grises, facteur gris. Et celui ci est dominant donc tu pourra obtenir des jeunes de cette mutation en première génération, qu'importe le sexe de ton oiseau.

Re: couleur bizarre chez une jeune mostache

Posté : 15 juil. 2010 10:34
par janma
Mais mais mais.... j'allais oublier.
Il faut qu'au moins l'un des parents soit gris-vert pour en sortir un dans leurs jeunes ;-)

Re: couleur bizarre chez une jeune mostache

Posté : 15 juil. 2010 10:52
par Aurélien
janma a écrit :Mais mais mais.... j'allais oublier.
Il faut qu'au moins l'un des parents soit gris-vert pour en sortir un dans leurs jeunes ;-)
le truc c'est que les parents ne sont pas du tout gris-vert, ils sont vraiment de couleur sauvage.

alors le jeune ne peut pas etre un gris-vert?
DSC02369 (Large).JPG
DSC02376 (Large).JPG

Re: couleur bizarre chez une jeune mostache

Posté : 15 juil. 2010 14:30
par janma
Non à  part si la mutation est apparue chez toi mais ca c'est une autre affaire.
Ca me dit pas de quelle couleur sont les pattes de ton jeune ;-)

Re: couleur bizarre chez une jeune mostache

Posté : 15 juil. 2010 17:34
par bastien
On revient sur le cinamon :sleep:
Dans cette mutation, les oiseaux n'ont pas les yeux rouges, tout au plus bordeau foncé, surtout visible sur les jeunes au nid pas encore plumés et encore, ce n'est pas évident ;-)
Le père pourrait très bien être porteur, dans ce cas, le jeune est une femelle ;-)