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Aurélien
Membre très très actif
Inscription: 24 Jan 2009 10:08 Messages: 155 Localisation: 86 Vienne
Eleve depuis: 2008
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Bonsoir, voila j'ai une question à poser aux connaisseurs: pourquoi une de mes jeunes perruche à moustache est de la couleur vert olive? es ce normale et va t'elle perdre cette couleur a sa première mue! es ce que c'est déjà arrivé à l'un d'entre vous d'avoir une jeune moustache de cette couleur? désolé certaine photos sont pas super top Fichier(s) joint(s):
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Merci pour vos réponses 
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12 Juil 2010 23:59 |
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nicureuil
Membre actif
Inscription: 24 Oct 2009 13:35 Messages: 25 Localisation: Paris
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Salut Aurélien,
Il y a effectivement une différence significative de couleur. Les parents sont-ils génétiquement proches (frère - soeur, père - fille, ...) ?
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13 Juil 2010 00:44 |
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bastien
Membre très très actif
Inscription: 28 Mar 2008 20:17 Messages: 171 Localisation: Essonne (91)
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Bonjour,
On dirait une mutation cinamon ? Cette mutation existe -t-elle chez les moustaches ?
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13 Juil 2010 06:32 |
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Aurélien
Membre très très actif
Inscription: 24 Jan 2009 10:08 Messages: 155 Localisation: 86 Vienne
Eleve depuis: 2008
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Bonsoir
les parents ne sont pas frère et soeur, ils viennent de 2 éleveurs différent (1 de vendée et 1 du maine et loire)
j'ai lu dans mon livre sur les psittacula que la mutation cinnamon existe (dans cette mutation les oiseaux ont les yeux rouge).
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13 Juil 2010 21:20 |
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57s
Membre très très actif
Inscription: 02 Sep 2009 18:51 Messages: 211 Localisation: 57
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Bonsoir, Il s'agit pour moi d'un PALLID , il faut concerver cet oiseaux et le faire reproduire afin de savoir si il s'agit d'une mutation ............... 57S
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13 Juil 2010 21:31 |
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Aurélien
Membre très très actif
Inscription: 24 Jan 2009 10:08 Messages: 155 Localisation: 86 Vienne
Eleve depuis: 2008
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57s a écrit: Bonsoir, Il s'agit pour moi d'un PALLID , il faut concerver cet oiseaux et le faire reproduire afin de savoir si il s'agit d'une mutation ............... 57S je doit donc l'accoupler avec un oiseau type sauvage? Mais qu'es ce que cet accouplement va produire et comment savoir si c'est une mutation? je suis pas très bon en génétique!
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13 Juil 2010 22:12 |
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janma
Super membre
Inscription: 01 Aoû 2007 13:41 Messages: 2423 Localisation: Charente Maritime Saintes
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Bonjour Aurelien.
Abberation ou mutation. As tu remarqué une différence de couleur au niveau des pattes? Garde cet oiseau et mari le à un individu type sauvage. Si c'est une mutation elle va se transmettre, peut etre pas à la première génération mais pourquoi pas aux suivantes.
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Le coeur a ses raisons que la raison ignore.
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13 Juil 2010 22:39 |
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Aurélien
Membre très très actif
Inscription: 24 Jan 2009 10:08 Messages: 155 Localisation: 86 Vienne
Eleve depuis: 2008
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janma a écrit: Bonjour Aurelien.
Abberation ou mutation. As tu remarqué une différence de couleur au niveau des pattes? Garde cet oiseau et mari le à un individu type sauvage. Si c'est une mutation elle va se transmettre, peut etre pas à la première génération mais pourquoi pas aux suivantes. je n'ais pas specialement fait attention à la couleur des pattes, je regarderait mieux demain. quel importance cela apport-elle? Pour transmettre cette mutation (si s'en ait une!) mieux vaut que ce soit un male ou une femelle? ( car ils ne sont pas encore sexés) merci à tous pour votre aide.
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13 Juil 2010 23:21 |
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birdy33
Membre d'honneur
Inscription: 02 Fév 2007 22:37 Messages: 658 Localisation: Bordeaux 33
Eleve depuis: 1985
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Ton oiseau est très probablement une mutation, il faut donc le garder précieusement (les mutations chez les moustaches sont rares et ton oiseau en est peut-être une nouvelle ???) et attendre la prochaine mue pour voir l'évolution. Il faudra également le faire sexer pour déterminer le futur accouplement à faire. Garde également ton couple reproducteur.
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Cédric Visitez mon blog : http://birdy33000.skyrock.com/
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13 Juil 2010 23:36 |
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Aurélien
Membre très très actif
Inscription: 24 Jan 2009 10:08 Messages: 155 Localisation: 86 Vienne
Eleve depuis: 2008
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birdy33 a écrit: Ton oiseau est très probablement une mutation, il faut donc le garder précieusement (les mutations chez les moustaches sont rares et ton oiseau en est peut-être une nouvelle ???) et attendre la prochaine mue pour voir l'évolution. Il faudra également le faire sexer pour déterminer le futur accouplement à faire. Garde également ton couple reproducteur. d'accord, c'est peut etre une mutation! moi aussi j'avais penssé attendre la prochaine mue pour voir l'évolution du plumage; ça se trouve il ou elle va retrouver sa couleur sauvage par la suite! mais si la couleur est toujours là je le garderais s'en aucun doute et les parents aussi (à qui je tiens beaucoup)!! c'est vrai que les mutations chez les moustaches sont peut courente et encore moins chez nous!
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13 Juil 2010 23:54 |
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janma
Super membre
Inscription: 01 Aoû 2007 13:41 Messages: 2423 Localisation: Charente Maritime Saintes
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Aurélien a écrit: janma a écrit: Bonjour Aurelien.
Abberation ou mutation. As tu remarqué une différence de couleur au niveau des pattes? Garde cet oiseau et mari le à un individu type sauvage. Si c'est une mutation elle va se transmettre, peut etre pas à la première génération mais pourquoi pas aux suivantes. je n'ais pas specialement fait attention à la couleur des pattes, je regarderait mieux demain. quel importance cela apport-elle? Pour transmettre cette mutation (si s'en ait une!) mieux vaut que ce soit un male ou une femelle? ( car ils ne sont pas encore sexés) merci à tous pour votre aide. Si cette "mutation" s'apparente à celles déja existantes chez les autres espèces on pourrait penser à du cinnamon ou du pallid. (rémiges grises ou brunatre?) Et dans ce cas là peut etre une hérédité liée au sexe. Donc pour le mieu, il faudrait que ça soit un male, ce dont je doute fortement  Si c'est une mutation qui réduit la mélanine, les pattes sont sencées etre plus claires.
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Le coeur a ses raisons que la raison ignore.
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14 Juil 2010 09:57 |
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nicureuil
Membre actif
Inscription: 24 Oct 2009 13:35 Messages: 25 Localisation: Paris
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Dans le cas où nous serions en présence d'une mutation récessive liée au sexe et compte tenue que les parents n'ont pas de lien génétique, on peut conclure trois choses : - cet oiseau est une femelle - le père est porteur de la mutation - si l'autre jeune est un male, il est porteur de la mutation ( edit : seulement 50%)Pour sortir rapidement d'autres individus mutants tu as plusieurs solutions : - l'accoupler avec son frère ( edit : avec une chance sur deux qu'il soit porteur)- l'accoupler avec son père Je te déconseil fortement de faire de la consanguinité  car c'est comme cela que l'on obteint des oiseaux avec des maladies génétiques (bien plus graves que des changements de couleur). - continuer à faire reproduire les parents, tu devrais avoir 50% des femelle en mutation. Pour fixer la mutation de façon correcte tu n' as qu'une seule solution : - Mettre la femelle avec un male normal (non consanguin), ne garder que les jeunes males (qui seront tous porteurs) et les accoupler avec des femelles normales (non consanguines). Tu obtiendras alors 50% de femelles en mutation et 100% des males seront porteurs. Cela nécessite d'avoir plusieurs volières de disponibles et de la patience... Pour moi la meilleur des solutions est : -de garder le couple de parents et de continuer à les faire reproduire afin d'obtenir d'autres femelles en mutation. - de faire un peu de buzz autour de tes oiseaux et d'attendre les nombreux MP d'éleveurs amateurs de mutations rares qui te proposeront de faire des échanges avec d'autes oiseaux aussi exeptionnels que le tiens. Ce n'est que mon avis (trés personnel) et je suis intéressé de connaite d'autes points de vue. A+ Nicolas
Dernière édition par nicureuil le 16 Juil 2010 17:21, édité 1 fois.
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15 Juil 2010 00:58 |
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ANDRE 83
Membre très assidu
Inscription: 22 Avr 2008 12:03 Messages: 1739 Localisation: VAR 83510 LORGUES
Eleve depuis: 1952
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Bonjour à tous, Nicureuil, tu as proposé deux solutions et tu ne parle que de consanguinité. Frère et soeur.A mon avis la solution d'accoupler (si c'est une femelle) avec le Père ne sera que de la "demie consanguinité". C'est plutôt celle ci que je privilégie. C'est la meilleure solution pour fixer une souche. Ne pas continuer trop longtemps dans cette voie, bien entendu. Là aussi ce n'est que mon "Humble Avis"Cordialement ANDRE. 
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15 Juil 2010 06:36 |
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mppa
Membre actif
Inscription: 25 Juil 2007 06:19 Messages: 36 Localisation: Monbeliard 25
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Bonjour
si cette mutation est liée au sexe ton mâle est porteur et donne 25% de femelle mutant 25% de femelle classique 25%de mâle porteur 25% de mâle classique alors tu as des possible porteur dans tes jeunes mâles donc ta femelle moustache avec un mâle classique donne en mutants 100% de femelle classique 100% de mâle porteur
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15 Juil 2010 08:01 |
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Aurélien
Membre très très actif
Inscription: 24 Jan 2009 10:08 Messages: 155 Localisation: 86 Vienne
Eleve depuis: 2008
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merci à tous pour vos réponses. vous ètes callés en génétique contrairement à moi ça fait beaucoup de travail pour fixer une nouvelle mutation (si s'en ai une) mais je pensse que cela vaut le coup d'essayer! j'ai envoyer des photos à 2 autres spécialistes de mutations des Psittacula: Mr Michel Van Belle qui pensse que c'est un mutant gris-vert (olive) et Mr Gerrit Wesseling qui pensse que c'est un mutant cinnamon (cannel) lié au sexe. tous deux penssent aussi qu'il sagit d'une femelle donc je vait pas tarder à les faire sexer. @ +
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15 Juil 2010 09:15 |
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janma
Super membre
Inscription: 01 Aoû 2007 13:41 Messages: 2423 Localisation: Charente Maritime Saintes
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Normalement pas de soucis. Si pattes couleur chair, cinnamon. Si grises, facteur gris. Et celui ci est dominant donc tu pourra obtenir des jeunes de cette mutation en première génération, qu'importe le sexe de ton oiseau.
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Le coeur a ses raisons que la raison ignore.
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15 Juil 2010 09:28 |
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janma
Super membre
Inscription: 01 Aoû 2007 13:41 Messages: 2423 Localisation: Charente Maritime Saintes
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Mais mais mais.... j'allais oublier. Il faut qu'au moins l'un des parents soit gris-vert pour en sortir un dans leurs jeunes 
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Le coeur a ses raisons que la raison ignore.
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15 Juil 2010 09:34 |
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Aurélien
Membre très très actif
Inscription: 24 Jan 2009 10:08 Messages: 155 Localisation: 86 Vienne
Eleve depuis: 2008
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janma a écrit: Mais mais mais.... j'allais oublier. Il faut qu'au moins l'un des parents soit gris-vert pour en sortir un dans leurs jeunes  le truc c'est que les parents ne sont pas du tout gris-vert, ils sont vraiment de couleur sauvage. alors le jeune ne peut pas etre un gris-vert? Fichier(s) joint(s):
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15 Juil 2010 09:52 |
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janma
Super membre
Inscription: 01 Aoû 2007 13:41 Messages: 2423 Localisation: Charente Maritime Saintes
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Non à part si la mutation est apparue chez toi mais ca c'est une autre affaire. Ca me dit pas de quelle couleur sont les pattes de ton jeune 
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15 Juil 2010 13:30 |
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bastien
Membre très très actif
Inscription: 28 Mar 2008 20:17 Messages: 171 Localisation: Essonne (91)
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On revient sur le cinamon Dans cette mutation, les oiseaux n'ont pas les yeux rouges, tout au plus bordeau foncé, surtout visible sur les jeunes au nid pas encore plumés et encore, ce n'est pas évident Le père pourrait très bien être porteur, dans ce cas, le jeune est une femelle 
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15 Juil 2010 16:34 |
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