nouvelle liste d'animaux domestique

[flotine]

est ce que quelqu'un est au courant de la nouvelle liste d'animaux domestique? (arreté du 11 aout 2006 publiè au journal officiel du 7octobre )je ne sais pas si vous en avez parlé je n'ai rien vu a se sujet.

[frabil]

flotine,
Comme toi je l'ai lu et me pose des questions car à  priori cela remet en cause la classification domestique de certains de nos oiseaux (régression depuis l'arrêté du 10/08/04! ?).
Mais je pense que personne ne s'en ai vraiment apperçu.
Ce que je souhaite c'est que les organismes qui nous représentent ne sont pas passez à  côté et préparent ce qu'il faut pour pouvoir sortir quelque chose de cohérent avec les ministères compétents.
Sinon cela va être du n'importe quoi et du chacun pour soi...
En attendant quota+changement+grippe aviaire, il y a de quoi se dégoutter d'élever des oiseaux par plaisir et/ou passion.

[Raf]

Salut, j'ai déjà  soulevé le problème ici (Forum: Le statut légal de votre élevage Sujet: declaration ou non) et ailleurs … peu de réactions !
Pour ce qui est des organismes qui sont censés nous représenter (fédérations), saches que certains sont consultés avant et pendant la rédaction … tu as été informé par une fédé toi ?
Non, moi non plus, le premier a l'avoir sorti au jour de parution, c'est "mon club internet", celui où tu l'as lu …

[frabil]

Salut Raf,
C'est ça qui me gène un peu qu'il y ai que quelques personnes qui réagissent (après l'avoir lu grà ce au "club-internet").
Personnellement, je ne suis pas assez intelligent pour faire quoique ce soit (bien que j'aimerais bien) mais là  on voit quand même que c'est du foutage de gueule (je suis désolé pour le plagiat ).
J'aime les oiseaux pour ce qu'ils sont et représentent. Je veux bien lire des expériences d'élevages que ce soient dans des revues ou sur le net mais je n'ai pas envie de me taper le code de l'environnement et les différents journaux officiels pour savoir si je suis dans la légalité j'ai déjà  suffisament à  faire dans la semaine avec le CGI pour ne pas me prendre la tête avec ce qui devait être un passe-temps servant de dérivatif aux occupations habituelles.
Sinon il ya une solution : faire l'autruche !

[Raf]

Donc allons-y:

excusez moi de vous interrompre dans vos préparations d'expositions ou de saisons d'élevage, et surtout ne le prenez pas mal, mais ça ne concerne personne ici ?
Personne n'a d'avis ?
D'inquiétudes ?
De solutions ?
Il n'y a pas de dirigeants de Fédé qui puissent agir ou informer ?

Comme dit Frabil, tout le monde fait l'autruche ?

[bambolina]

Normalement, lorsque l'on fait partie d'un Club ou d'une Fédération, on attend d'eux qu'ils nous informent des nouvelles règlementations au jour le jour et non pas au dernier moment

Heureusement que certains le font sans devoir à  leur payer une Cotisation pour celà 

[prune]

La première version des "espèces et variétés domestiques" était déjà  largement incomplètes, et cette deuxième mouture est du même accabit...
- on remarque quelques apparitions ou suppressions, mais de façon assez marginale, donc pas de révolution.
On peut juste s'étonner du cas du tarin des aulnes...une évolution plus qu'étonnante !! et là , je ne vais pas livrer le fond de ma pensée

[diamant]

slt, je rejoins la pensée de prune dans cette liste les variétés (mutations) considérées domestiques sont écrites noir sur blanc , chose qui n'était pas notifié sur l'arrêté de 2004 ...

pour ce qui nous concerne les oiseaux;

Columbiformes :

Columbidés :

- les races et variétés domestiques du pigeon biset (Columba livia) ;

- les variétés domestiques, constituant la tourterelle domestique ou tourterelle rieuse (Streptopelia « risoria »), de la tourterelle rose et grise (Streptopelia roseogrisea) ;

- les variétés domestiques de la colombe diamant (Geopelia cuneata).

Psittaciformes :

Psittacidés :

- les variétés domestiques de la perruche ondulée (Melopsittacus undulatus) ;

- les variétés pastel, cinnamon, lutino, opaline de la perruche omnicolore (Platycercus eximius eximius) ;

- les variétés bleue, jaune, cinnamon de la perruche de Pennant (Platycercus elegans) ;

- la variété cinnamon de la perruche palliceps (Platycercus adscitus) ;

- les variétés cinnamon, lutino, vert de mer, opaline de la perruche à  croupion rouge (Psephotus haematonotus haematonotus) ;

- les variétés cinnamon, panaché, jaune aux yeux noirs, lutino, ailes en dentelles (lacewing) de la perruche à  bandeau rouge ou kakariki à  front rouge (Cyanoramphus novaezelandiae novaezelandiae) ;

- les variétés cinnamon, panaché, lutino, ailes en dentelles (lacewing) de la perruche à  tête d'or ou kakariki à  front jaune (Cyanoramphus auriceps) ;

- les variétés opaline (rose), jaune, fallow, ino, isabelle de la perruche de Bourke (Neopsephotus bourkii) ;

- les variétés foncée, lutino, panaché, cinnamon de la perruche élégante (Neophema elegans) ;

- les variétés foncée, ventre rouge, poitrine et ventre rouges, jaune, opaline, grise de la perruche d'Edwards ou perruche turquoisine (Neophema pulchella) ;

- les variétés bleu de mer, bleue à  poitrine blanche, ino, ventre rouge, cinnamon, grise de la perruche splendide (Neophema splendida) ;

- les variétés domestiques de l'inséparable à  face rose (Agapornis roseicolis) ;

- les variétés domestiques de l'inséparable de Fischer (Agapornis fischeri) ;

- les variétés domestiques de l'inséparable masqué ou à  tête noire (Agapornis personatus) ;

- la variété lutino de l'inséparable de Liliane (Agapornis lilianae) ;

- les variétés foncée, bleue, violet de l'inséparable nigrigenis (Agapornis nigrigenis) ;

- les variétés domestiques de la perruche à  collier d'Asie (Psittacula krameri manillensis) ;

- les variétés foncée et panachée de la perruche tête de prune (Psittacula cyanocephala) ;

- les variétés grise, lutino, albino de la perruche grande alexandre (Psittacula eupatria) ;

- les variétés bleue, lutino, albino de la perruche souris (Myiopsitta monachus monachus) ;

- les variétés vert foncé, bleue, foncé bleue, lutino, albino de la perruche rayée ou perruche catherine (Bolborhynchus lineola lineola) ;

- les variétés bleue, lutino, albino (bleue et lutino) de la perruche à  calotte bleue ou perruche princesse de Galles (Polytelis alexandrae) ;

- les variétés bleue et ino de la perruche de Barnard (Barnardius zonarius barnardi) ;

- la variété bleue de la perruche à  collier jaune ou perruche vingt-huit (Barnardius zonarius semitorquatus) ;

- les variétés bleue, fallow, lutino, albino, cinnamon de la perruche céleste (Forpus coelestis) ;

- les variétés bleue et cinnamon de la conure de molina (Pyrrhura molinae) ;

- les variétés domestiques de la perruche calopsitte (Nymphicus hollandicus).

Passériformes :

Corvidés :

- la variété opale du geai des chênes (Garrulus glandarius).

Sturnidés :

- la variété brune de l'étourneau sansonnet (Sturnus vulgaris).

Turdidés :

- les variétés albino, blanche du merle noir (Turdus merula) ;

- les variétés brune, albino, satinée de la grive musicienne (Turdus philomelos).

Passeridés :

- les variétés brune, phaeo, agate, opale, blanche, albino, lutino ivoire, satinée, brune pastel du moineau domestique (Passer domesticus) ;

- les variétés brune, opale, brune opale du moineau friquet (Passer montanus).

Estrildidés :

- les variétés domestiques constituant le moineau du Japon (Lonchura « domestica ») du domino (Lonchura striata) ;

- les variétés domestiques du diamant mandarin (Taeniopygia guttata castanotis) ;

- les variétés domestiques du diamant de Gould (Eryhrura gouldiae) ;

- les variétés brune et isabelle du diamant modeste (Neochemia modesta) ;

- les variétés brune, à  bec jaune, pastel et argenté du diamant à  goutelettes (Stagonopleura guttata) ;

- les variétés à  masque jaune et pastel du diamant à  queue rousse (Neochmia ruficauda) ;

- les variétés brune, isabelle, crème ino du diamant à  longue queue (Poephila acuticauda) ;

- la variété crème ino du diamant à  bavette (Poephila cincta) ;

- la variété lutino du diamant de Kittlitz (Erythrura trichroa) ;

- la variété bleue du diamant psittaculaire ou pape de Nouméa (Erythrura psittacea) ;

- les variétés brune, opale, et grise du bec de plomb (Lonchura malabarica) ;

- les variétés brune, pastel, ventre noir et crème ino du bec d'argent (Lonchura cantans) ;

- les variétés blanche, brune, opale et pastel du padda ou calfat (Lonchura oryzivora) ;

- les variétés blanche, brune, collier jaune du cou-coupé (Amadina fasciata).

Fringillidés :

- les races et variétés domestiques, dites « canaris » du serin des Canaries (Serinus canaria) ;

- les variétés brune et phéo du roselin du Mexique (Carpodacus mexicanus) ;

- les variétés brune, agate et lutino du verdier de Chine (Carduelis sinica) ;

- les variétés brune, agate et lutino du verdier de l'Himalaya (Carduelis spinoïdes) ;

- les variétés brune et pastel du tarin rouge du Venezuela (Carduelis cucculata) ;

- les variétés brune, agate, isabelle, vert dilué, vert double dilué, brune diluée, brune double diluée, agate diluée, agate double diluée, isabelle diluée et isabelle double diluée du tarin des aulnes (Carduelis spinus) ;

- les variétés brune, agate, isabelle, pastel, brun pastel du sizerin flammé (Carduelis flammea) ;

- les variétés blanche, brune, agate, pastel, isabelle et satiné du chardonneret élégant (Carduelis carduelis) ;

- les variétés isabelle, agate, brune, isabelle satiné, lutino du verdier (Carduelis chloris) ;

- les variétés pastel, brune, brun pastel du bouvreuil (Pyrrhula pyrrhula) ;

- les variétés brune, agate, opale du pinson des arbres (Fringilla coelebs).

texte officiel;
http://www.legifrance.gouv.fr/WAspad/Vi ... ligneDeb=1

[Invité PV]

Vous êtes de vraies sangsues. Vous voulez faire de l'info avant l'info. Laissez signez et après, faites en votre 1ère page si vous le voulez.
C'est la guerre des gangs ou quoi ?

[Raf]

De quel droit traitez-vous les précédents intervenants de sangsues ?
De quel gang faites-vous partie ?
Le nouvel OAS du MEDD ?
Pourquoi et à  quel titre les défendre ?

POUR RAPPEL OU INFO, C'EST DEJà€ SIGNÉ ET PARU AU J.O.R.F. DEPUIS 2 MOIS !
Ce n'est donc pas de l'info avant l'info, c'est même presque du réchauffé alertant tout ceux qui sont devenus hors-la-loi sans le savoir.

Cela fais donc 2 mois que ce devrait être en première page !

Argumentez plutôt une lecture, une interprétation différente au lieu d'insulter.

[bambolina]

Ce n'est donc pas de l'info avant l'info, c'est même presque du réchauffé alertant tout ceux qui sont devenus hors-la-loi sans le savoir.

C'est pas dans le CDE que l'on préconisait depuis 20 ans de rester caché dans l'ombre pour vivre sa Passion

Et est arrivé l'Arrêté du 10 Août 2004 où tout le monde se demande :

"On nous aurait menti"

[frabil]

Je vais volotontairement mettre un extrait de cet arrêté, et dire ce que j'ai compris après plusieurs lectures.
Maintenant les explications de textes n'ont jamais été mon fort mais je sais par expérience que la ou il y a interprétation, il y a problème :
Art. 1er.-...
Une variété domestique est une population animale sélectionnée constituée d'une fraction des animaux d'une espèce ou d'une race que des traitements particuliers de sélection ont eu pour effet de distinguer des autres animaux de l'espèce ou de la race par un petit nombre de caractères sont l'énumération définit le modèle.
Art. 2- Les espèces, races et variétés domestiques visées à  l'article 1er sont énumérées en annexe au présent arrêté.
Donc en résumé seul les animaux cités dans l'annexe sont domestiques.
Je fais volontairement ressortir des exemples.
Chez les Canidés, y a donc le chien (Canis familiaris) dans sa totalité.
Pour les Léporidés, il y a donc les races domestiques du lapin (Oryctologalus cuniculus). On exclut donc le lapin sauvage, normal.
Et après comme la noté Psittaculaire, il y a une liste qui nous intéresse plus et là  qu'est-ce qu'on lit :
les variétés domestiques de la perruche ondulée, de la calopsitte, etc... donc je constate que contrairement à  la 1ère mouture de cette liste les perruches vertes et calopsittes grises qui ressemblent au type sauvage sont exclus de la liste des domestiques puisque est considéré comme variété domestique une population animale sélectionnée...
Et je ne reparle pas des mutations établies qui ne sont pas nommées, donc la, il y a contradiction possible entre population animale sélectionnée et sont considérés comme domestique les espèces, races et variétés domestiques...énumérées en annexe au présent arrêté.
On peut me traiter de sangsues, de parasites de tout ce que vous voulez même de fou, ça m'est égal mais ça ne réglera pas le problème qui me semble être le même depuis longtemps l'éleveur amateur est et restera dans l'illégalité tant qu'il y aura justement cette guerre des gangs.
Maintenant si quelqu'un peu me rassurer, je suis preneur.

[flotine]

bonjour,je suis tout a fait d'accord avec toi fraby,on est pas des sangsues,on ne veut pas faire une guerre de gans, la seule chose dans cette nouvelle liste comme tu l'as dit, il manque énormément de mutation qui maintenant faut les compté en non domestique,il faut croire que d'avoir des oiseaux par passion c'est presque comme une personne qui fait du tir,car suivant l'espéce que vous voulez, il faut demander une "autorisation",la france est t'un pays de liberté jusqu'ou?Personnellement pour un oiseaux j'aurais du etre capacitaire alors qu'ils sont chassable.

[pilou]

la france est t'un pays de liberté jusqu'ou?Personnellement pour un oiseaux j'aurais du etre capacitaire alors qu'ils sont chassable.

Pour une vraie liberté il y a d'abord des devoirs à  respecter, sinon je suis libre d'aller chez toi et de prendre ce que j'aime ! Ensuite les oiseaux étaient libres avant que l'homme ne s'en mêle et surtout l'homme ne voit trop souvent que son désir, sa passion de l'oiseau avant sa sauvegarde ou son bien être. les lois ne sont pas ce qu'on veut, elles sont parfois nulles, il est juste dommage de constater qu'il en faut pour protéger leur liberté et leur vie. S

[hongyok]

Que d'affolement! Cette "régression" est le résultat d'un recours de la LPO contre la circulaire domestique. Le ministère est conscient des problèmes que cela peut engendrer pour les élevages d'agrément et prépare un projet pour qu'au final par des moyens différents, on arrive au même résultats c'est à  dire que vous ne soyez pas embêtés pour la détention d'un gould ou d'un roseicollis en phénotype sauvage..

[flotine]

pour moi la liberté n'est pas d'aller chez quelqu'un et lui prendre ce qui posséde "sa c'est du vol"et c'est vraix que c'est par pure egoisme que l'on a des oiseaux en cage ou volière, il serait mieux dans leur état naturel

[kkto]

pas sur que certaines espèces soit mieux dans la nature qu' en captivité......
exemple: on nous a interdit d' élever des tortues varoises pour qu' elle soit mieux dans la nature aujourd' hui elles ont toutes "cramés" et celle qui reste à  l' état sauvage ne seront pas assez pour repeupler les garrigues méditérannéenes...à  méditer
pour parler du kakariki couleur sauvage il est menacé d' extinction dans son millieu naturel alors qu' il pulule en captivité dans les élevages à  méditer aussi
des exemples il y en a pleins.................................................................
quand à  la nouvelle liste effectivement il y a contradiction pourquoi une calopsitte grise couleur sauvage est considéré comme domestique et qu' un kakariki vert couleur sauvage serait un non domestique.
sinon ne vous tracassé pas trop avec les pouvoirs publics pour vos élevages d' espèces domestiques ou pas tant qu' il ne s' agit pas de grds perroquets protégé vous pouvez foncés...cette nouvelle liste de domestiques vient contrer la modification de l' arrêté de guyanne que nos chers dirigeants ont eu un peu de mal à  digérer...personellement je l' ai super bien digéré j' en ai même repris deux fois

[flotine]

oui d'accord mais la cause est encore l'homme,heuresement que dans mon département (var) des particuliers élévent toujours des tortues

[kkto]

oui flottine, heureusement qu' il y a des éleveurs de tortues pour les préserver et certains sont depuis peu capacitaire et peuvent donc céder légalement leur bb HH
comme pour nos oiseaux cela évite le prélèvement dans la nature

[kkto]

bon, pour retourner à  nos élevages d' oiseaux, je pense que le pire est passé, alors soyons optimiste, restont motivés par notre passion et ne laissons pas l' administration pourrir nos envies.
bien sur, tant qu' elle "tienne la route"
la situation actuelle ne me parait pas encore insoutenable pour notre hobbis, attendont aussi 2007 car si il y a du changement cela pourrait tout aussi bien s' améliorer pour nous ou bien le contraire...
personnellement étant de nature optimiste je pense que le pire est passé... ya interêt !!!