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Chien ou alarme ou les deux?

Tout ce qui concerne les oiseaux.

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passionné

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Message par passionné » 08 mai 2010 11:30

Re: Chien ou alarme ou les deux?

Il faut aussi penser au fait que blesser un voleur peut se retourner contre le propriétaire des oiseaux.Un chien par exemple doit être dressé à  maîtriser, pour ne pas tuer ou rendre incapacitaire a vie un intrus. S'il est mordu cruellement, cela peut s'infecter, et occasionner de sévères ennuis au propriétaire du ou des chiens (certaines races de grands chiens sont très dangereux : un malinois vient par exemple de tuer un gamin alors que c'était le chien de la maison), un griffon lui par contre, bien que petit, est souvent taigneux avec les inconnus, et ne lachera pas le morceau!

On a déja vu des cambrioleurs porter plainte par exemple, après blessure occasionnée intentionnellement pour protéger un bien (intrusion dans des locaux commerciaux et autres).
Mettre au défit d'éventuels voleurs est une attitude irraisonnée : cela attire l'attention des malfaisants, sachant déjà  la ville où vous habitez ! ;-)
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Dominique

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Message par Dominique » 08 mai 2010 11:47

Re: Chien ou alarme ou les deux?

.
Tu remarqueras que j'ai parlé de ...."Risque" . Il faut savoir le développer intelligement ;-) .
La protection est affaire de ...dissuasion ( comme je l'ai bien précisé à  plusieurs reprise) et non d'agression, bien sur.

Cdlt
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Qu'il est dommage de voir souvent tant d’énergie dépensée à la confection de volière et si peu à l'enrichissement intérieur (confucius )
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phillippe

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Message par phillippe » 08 mai 2010 11:54

Re: Chien ou alarme ou les deux?

passionné a écrit :: un malinois vient par exemple de tuer un gamin alors que c'était le chien de la maison),
bonjour bien que le débat n'est pas la mais il faut savoir pourquoi que le chien a attaquer ;

l'éducation d'un chien de garde ou d'attaque ou encore de recherche est de longue haleine et doit l'animal doit être travailler tout les jours.

autrement comme le dit Dominique le risque 0 n'existe pas malgré toute les protection que l'on peut mettre en Å“uvre.

je vais sans doute me faire censurer mais perso quiconque est chez moi a une heure bizarre , je tire a vue;

maintenant j'en prend le risque et assume.

y'en a marre !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

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Dominique

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Message par Dominique » 08 mai 2010 12:10

Re: Chien ou alarme ou les deux?

passionné a écrit :bonjour :slt: ,

Voire un fil dénudé mis sous tension automatiquement par un programmateur horaire le soir (afin d'éviter les oublis et l'électrocution accidentelle d'un gosse, etc)et désactivé automatiquement le matin , et qui sous l'effet du contact avec la jambe déclanche une alarme sonore en plus du coup de jus.
:chin:
Methode qui sur un sujet a pb cardiaque (les honnêtes gens n'en ont pas l'exclusivité) peut entrainer des conséquences ....graves (comme tu le souligne avec le "gosse" )!
Donc tu déconseilles ce que tu préconises (agression) ;-)

Dominique
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juldelf

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Message par juldelf » 08 mai 2010 12:31

Re: Chien ou alarme ou les deux?

en gros si on résume
le mieux serait les 2
mais si on a pas les moyen, le temps ni l'envie d'entrainer un chien de garde le mieux reste l'alarme
et le phillippe :lol:
Malheureusement en France on a pas le droit de tirer sur quelqu'un qui est en train de nous voler !!!
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passionné

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Message par passionné » 08 mai 2010 12:34

Re: Chien ou alarme ou les deux?

Dominique a écrit :
passionné a écrit :bonjour :slt: ,

Voire un fil dénudé mis sous tension automatiquement par un programmateur horaire le soir (afin d'éviter les oublis et l'électrocution accidentelle d'un gosse, etc)et désactivé automatiquement le matin , et qui sous l'effet du contact avec la jambe déclanche une alarme sonore en plus du coup de jus.
:chin:
Methode qui sur un sujet a pb cardiaque (les honnêtes gens n'en ont pas l'exclusivité) peut entrainer des conséquences ....graves (comme tu le souligne avec le "gosse" )!
Donc tu déconseilles ce que tu préconises (agression) ;-)

Dominique
Tout dépend du voltage ! ;-) : et l'on est encore dans la prévention, donc la défense, et non pas dans l'agression ;-)
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Message par fred85 » 08 mai 2010 12:45

Re: Chien ou alarme ou les deux?

tu peux mettre une clôture a vache. çà  te secoue bien mais c'est pas dangereux. a moins de se prendre les pieds dedans :fou: . là , le cÅ“ur peut en prendre un coup mais le gus va tellement gueuler que l'alarme ne sera pas assez puissante pour l'entendre. en plus, çà  empêche les nuisible de tourner autour des volières. quand un chat prend un coup de jus, on ne le revoit pas de si tôt :bravo:
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Message par Dominique » 08 mai 2010 13:41

Re: Chien ou alarme ou les deux?

;
Bonjour,

Et on peu le coupler à  une alarme ?(comme dans l'exemple de Passionné)


Cdlt
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Message par Dominique » 08 mai 2010 13:43

Re: Chien ou alarme ou les deux?

passionné a écrit :
Tout dépend du voltage ! ;-) : et l'on est encore dans la prévention, donc la défense, et non pas dans l'agression ;-)
Certes, mais alors pourquoi évoquer une possible "electrocution" pour un enfant de passage. ;-)
N'eut il pas été plus judicieux de préciser les voltages à  utiliser plutot que, comme dans le cas présent risquer d'être mal compris et à  l'origine d'un accident ?

Dominique
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Message par passionné » 08 mai 2010 15:18

Re: Chien ou alarme ou les deux?

La journée il est préfèrable de désactiver la mise sous tension, afin d'éviter des accidents désagréables aux personnes et animaux, cela peut se faire automatiquement.Quant au voltage il faut s'informer auprès de la société installant le matériel, ou auprès d'un électricien, si on installe soi-même (je n'ai pas de compétence particulière dans ce domaine personnellement) ;-) Les gens comprennent d'eux mêmes qu'il y à  un seuil à  respecter question voltage.
Un cardiaque étant un émotif, il y a aussi peut-être moins de risque d'en voir un s'improviser voleur nocturne :quoi:
En cas de coupure de courant dans notre secteur, l'on est paré, si c'est branché sur batterie. Si l'on travaille de nuit, là  c'est compliqué car l'on ne sait entendre et surveiller la nuit en plus.

Je ne sais pas comment font les oiselleries avec volières extérieures visitables librement le jour, pour se prémunir contre le vol :quoi: Comme à  ma connaissance ils n'en sont pas victimes, il y aurait profit à  s'inspirer des moyens mis en oeuvre; quoique s'en enquêrir pourrait paraître suspect :-(
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Message par Dominique » 08 mai 2010 16:44

Re: Chien ou alarme ou les deux?

passionné a écrit : Les gens comprennent d'eux mêmes qu'il y à  un seuil à  respecter question voltage.
C'est ton interprétation, moi je lis ce qui est écris !
passionné a écrit :Un cardiaque étant un émotif, il y a aussi peut-être moins de risque d'en voir un s'improviser voleur nocturne :.
Fichtre ! voilà  une these fort surprenante et pour le moins hardie !
Pas trop fort en médical non plus, hein ?
Il n'y a absolument aucun rapport entre les deux. On peu trés bien avoir un problème cardiaque sans même le savoir et ce quelque soit son ....caractère !

Quoiqu'il en soit ce point étant maintenant clarifié je m'interroge sur l'utilité de ce "coup de jus"( surtout ...modéré).
Si cette méthode avait une quelconque efficacité il me semble que tous les systemes de protection en seraient équipés.

Mais bon, à  l'appui des éléments apportés par les uns et les autres chacun fera ce qui lui semble le mieux mais les methodes classiques ont déjà  fait leur preuves donc pourquoi ne pas les utiliser (sachant qu'il n'existe rien de sur à  100 %).

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Message par stanley33 » 08 mai 2010 16:58

Re: Chien ou alarme ou les deux?

:slt:
pour moi ceux qui ont peur c'est qu'ils ne sont pas bien dans leurs basquets
ce qui est sur c'est qu'on ne peut RIEN FAIRE contre les voleurs et ça a été vérifié
il faut vivre avec
faites un bunquer et vous serez quand méme volé
j'en resterais la
:cool:
:slt:
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Message par passionné » 08 mai 2010 18:40

Re: Chien ou alarme ou les deux?

Dominique a écrit :
passionné a écrit : Les gens comprennent d'eux mêmes qu'il y à  un seuil à  respecter question voltage.
C'est ton interprétation, moi je lis ce qui est écris !
passionné a écrit :Un cardiaque étant un émotif, il y a aussi peut-être moins de risque d'en voir un s'improviser voleur nocturne :.
Fichtre ! voilà  une these fort surprenante et pour le moins hardie !
Pas trop fort en médical non plus, hein ?
Il n'y a absolument aucun rapport entre les deux. On peu trés bien avoir un problème cardiaque sans même le savoir et ce quelque soit son ....caractère !

Quoiqu'il en soit ce point étant maintenant clarifié je m'interroge sur l'utilité de ce "coup de jus"( surtout ...modéré).
Si cette méthode avait une quelconque efficacité il me semble que tous les systemes de protection en seraient équipés.

Mais bon, à  l'appui des éléments apportés par les uns et les autres chacun fera ce qui lui semble le mieux mais les methodes classiques ont déjà  fait leur preuves donc pourquoi ne pas les utiliser (sachant qu'il n'existe rien de sur à  100 %).

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Critiquer est toujours plus facile, que d'apporter soi-même une solution ...

Vous même aviez parlé de dissuasion , alors que dissuader c'est avertir : ce qui rend caduc le dispositif de protection..
.Maintenant Tlm sait que du 220 volts ou même du 110 peut tuer , or comme ce n'est pas le but il faut un voltage approprié. Mais si vous croyez pouvoir informer les autres sur ce point, que ne l'avez vous fait ?
Pour le domaine médical idem ...?
Vous êtes agressif , alors que moi je ne l'ai été à  aucun moment.
Je n'ai pas de solution au problème, mais ai tenté néanmoins d'apporter des pistes de réflexions ....





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Message par demare » 08 mai 2010 18:47

Re: Chien ou alarme ou les deux?

que ce probleme de protection occasionne bien des discutions, mais vous pourrez mettre tous ce que vous voudrez s'ils on l'intention de voler ils le ferons quelque soit la protection, peut être un tigre :?: :) :D
cordialement claude demare
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Message par Dominique » 08 mai 2010 21:07

Re: Chien ou alarme ou les deux?

passionné a écrit : Critiquer est toujours plus facile, que d'apporter soi-même une solution ...
Point de critique simplement quelques précisions concernant ce que tu préconnisais. Quant à  apporter une solution, si celà  était possible il n'y aurait plus de problème ! On ne peu émette que des idées et c'est ce que j'ai fait tout comme toi et les autres intervenants.
passionné a écrit :Maintenant Tlm sait que du 220 volts ou même du 110 peut tuer , or comme ce n'est pas le but il faut un voltage approprié. Mais si vous croyez pouvoir informer les autres sur ce point, que ne l'avez vous fait ?
Ca à  été fait il me semble et même à  plusieurs reprises ;-) .
passionné a écrit :Pour le domaine médical idem ...?
Si tu veux par mp, là  ça n'est ni le sujet, ni même le forum.
passionné a écrit : Vous êtes agressif , alors que moi je ne l'ai été à  aucun moment.
Que néni, étonné au début, amusé ensuite, mais maintenant ....
passionné a écrit :Je n'ai pas de solution au problème, mais ai tenté néanmoins d'apporter des pistes de réflexions
Comme nous tous, et je te remercie de ta participation à  ce sujet difficile.

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Message par Dominique » 08 mai 2010 21:12

Re: Chien ou alarme ou les deux?

demare a écrit :que ce probleme de protection occasionne bien des discutions, mais vous pourrez mettre tous ce que vous voudrez s'ils on l'intention de voler ils le ferons quelque soit la protection, peut être un tigre :?: :) :D
Bonjour Claude,

Malheureusement, sur ce point nous sommes d'accord !

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Message par phillippe » 08 mai 2010 21:30

Re: Chien ou alarme ou les deux?

bonjour;

je pense que sur le sujet nous pourrions en débattre pendant des heures aucun système n'est infaillible .

la seule soluce en y pensant bien c'est d'être sur une ile déserte et en garde rapprocher une bande de requins blanc . :fou: :fou:

a moins que le tigre de demare soit la bonne soluce :cool:

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Message par lac jean louis » 08 mai 2010 22:08

Re: Chien ou alarme ou les deux?

Bonsoir . Je viens de lire ce post : éffectivement il y a des vols d'oiseaux ! pas toujours des oiseaux qui ont ""une grande valeur""(pécunière!).
Canaris , turquoisines .... je connais des éleveurs qui ont subi ce préjudice en pleine ville !
Quels ""moyens "" pour se défendre ? : éclairage avec détecteur de présence , ça doit pouvoir "marcher" si le ""voleur "" se retrouve dans le rayon d 'une lampe de 500 ou 1000 watts et en plus un bon coup de siréne dans les oreilles : il faudra qu'il ait un certain ""sang froid "" pour continuer sa mauvaise action !!!
Un chien ça ""marche aussi "" s'il est bien dressé à  ne pas prendre de nourriture d'une personne inconnue et qu'il aboie à  bon éscient.
Par contre si l'on met une plaque il n'est pas souhaitable de mettre : chien méchant ( si le chien mord une personne , il y a risque de poursuites judiciaires )mais plutôt : attention au chien ou je garde avec une représentation de chien .
Cordialement . J2L .
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Message par nuage » 08 mai 2010 23:58

Re: Chien ou alarme ou les deux?

demare a écrit :que ce probleme de protection occasionne bien des discutions, mais vous pourrez mettre tous ce que vous voudrez s'ils on l'intention de voler ils le ferons quelque soit la protection, peut être un tigre :?: :) :D

Un éleveur belge que je ne citerais pas avais 4 rottweilers qui gardaient ses volières, les voleurs ont sauté le mur de 4m de haut avec bouts de verre sur le dessus et abattus direct les 4 chiens.
Du coup le gars a pris non pas des tigres mais 2 guépards ( Allez pas me demander comment il a fait ) et plus de vol, il dit qu'ils sont plus teigneux et surtout bien plus rapides et intelligents que les chiens, et ça t'arrête vite fait quand tu les voit. MAintenant c'est sur que si le voleur saute il est mort, ça c'est clair et net, idem si tu as un chien et qu'il le mord, si tu as un fusil et que tu lui mets les plombs où je pense. Mais ça c'est un débat politique, pas trop sa place ici.

Il faut bien se dire que moi je me suis fais enmerder par la police car j'avais construit un bassin de jardi derrière la maison ( 20m ) qui elle est déjà  a 25m de la rue. J'ai été obligé de rajouter un grillage sur le côté de la maison en plus du mur et des barrières d'entrée classique au cas où un gosse bourré ou un voleur faisant le tour de la maison se noie dedans.
On est plus chez soi ou quoi :ohh: :D
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Message par passionné » 09 mai 2010 10:00

Re: Chien ou alarme ou les deux?

Dominique a écrit :
passionné a écrit : Critiquer est toujours plus facile, que d'apporter soi-même une solution ...
Point de critique simplement quelques précisions concernant ce que tu préconnisais. Quant à  apporter une solution, si celà  était possible il n'y aurait plus de problème !

Que néni, étonné au début, amusé ensuite

Qui à  t'il d'étonnant ou d'amusant dans l'idée de recourir à  l'électrocution non létale , pour tenter de protéger son bien :?:
Un tel système ne se bricole pas, il faut s'informer auprès de spécialistes, pour respecter certaines règles et ne pas se trouver dans l'illégalité. L'électricité peut avoir des effets plus ou moins forts selon la nature du terrain, les chaussures que l'on porte et l'humidité relative dudit terrain....
C'est une protection quasiment infaillible, à  condition de rester secrète.
Bien sûr si un voleur trouve des avertissements dissuasifs ( tiens c'est amusant ça l'idée d'avertir ceux contre lesquels l'on se désire se prémunir: qui a parlé de dissuasion déjà  :?: L'idée de trois chiens elle, est déjà  moins amusante pour les voisins et pour le portefeuille du propriétaire), l'on évente la protection,et le voleur sait dès lors ce qu'il faut faire pour désactiver, ou supprimer ladite protection :oh:
Modifié en dernier par passionné le 09 mai 2010 11:31, modifié 1 fois.

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