oiseaux à céder NB et NPE

[maurice]

bonjour,
Je consulte les PA assez régulièrement et je crois que le nombre d'oiseaux NB et surtout NPE augmente.
Pour info, je ne consulte que les annonces de becs droits.
Acheter un oiseau NB et NPE signifie que la notion d'âge devient très incertaine. Il faut en effet croire le possesseur actuel, mais aussi ce que lui avait déclaré le précédent ! Du coup, si le plumage adulte est déjà acquis, le doute subsiste.
L'exemple le plus significatif concerne les rossignols du japon : quand on sait qu'il existe un marché parallèle de cette espèce, bien présente à l'état sauvage dans le sud-ouest de la France depuis des années, l'acquisition d'oiseaux NB et NPE laisse perplexe, surtout aux prix qui sont généralement demandés.
Je précise que ce commentaire ne vise personne en particulier, mais la régularité relative de telles annonces m'a amené à me poser des questions.

[dargent]

Bonjour,

Oiseaux non bagués: bagues estimées trop chères eu égard au prix de vente de l'oiseau. A 5 € le moineau du Japon évidemment...
Ensuite le baguage prend du temps, demande une inscription sur le livre d'élevage, et on n'a pas que ça à faire, mon bon monsieur.

Oiseaux non propre élevage: on achète au rabais, on revend dans la foulée, c'est plus simple.
Ces "méthodes" poussent aux abus évidemment. La solution: se procurer les revues ou le catalogue des championnats de France (UOF, CDE) et acheter auprès des éleveurs qui fournissent le pointage des oiseaux. C'est plus long et plus loin que les bourses locales où n'importe qui vend, ou plutôt "fourgue" de la camelote.
A chacun selon ses moyens. Mais quand on voit à la télé une émission sur la fabrication du jambon où le moins cher est à 50% d'eau et que par conséquent il faut acheter 2 tranches au lieu d'une pour connaître le goût du produit on se demande si c'est une méthode intelligente. La qualité a un prix...beaucoup semblent l'ignorer et achètent à bas prix pour jouer aux traders ...à la Kerviel.

[plume 09]

Quand on écrit que les bagues sont trop chères et que cela prend du temps pour baguer ,je pense qu'il vaut mieux arrêter d'élever des oiseaux, car baguer pour moi est le plaisir de voir les oisillons évoluer.

[leduff]

Bonjour,

Plume 09 écrit "Quand on écrit que les bagues sont trop chères et que cela prend du temps pour baguer ,je pense qu'il vaut mieux arrêter d'élever des oiseaux, car baguer pour moi est le plaisir de voir les oisillons évoluer."
Je pense que vous n'avez pas saisi le 2nd degré utilisé par dargent pour expliquer le comportement des personnes qui cèdent des oiseaux NB et NPE.

[eric 29]

Bonsoir, personnellement, je ne vois pas ou est le problème, l'oiseau n'est pas bagué, je n'achète pas surtout au vu des prix de certains oiseaux dans nos bourses de toute façon ,ils ne rentrent pas. Les NPE cela peut se comprendre lors que l'on perd le mâle ou la femelle dans le couple , bien évidement il y a des abus et des margoulins partout et dans tous les milieux.

[greg 44]

Je connais un éleveur qui fait que de la splendide avec de beau oiseaux de belle mutation mais je pense qu il ne bague pas ces oiseaux car il arrive a un âge ou c est peut-être compliqué de le faire. Il arrive quand même a les vendre car ce sont des oiseaux de qualité.

[dargent]

Bonsoir,

Baguer ses oiseaux c'est les sortir de l'anonymat, leur donner une identité, indiquer une provenance et répondre aux questions légitimes d'acheteurs. Invoquer le grand âge pour ne plus baguer c'est renier tous les principes auxquels on a cru. On trouve toujours quelqu'un pour vous aider ou alors les clubs ne servent pas à grand chose. Encore faut-il y pratiquer l'entraide et ne pas s'y comporter en simple consommateur. Aider à baguer les oiseaux d'un octogénaire parkinsonien, frappé de rhumatismes et mal voyant c'est le considérer comme encore de la famille des éleveurs. Si, si, ne riez pas, on ne sait pas comme on finira!

[simy 69]

Je vous rejoins sur le fait de ne pas baguer ses oiseaux.
Qu'ils se revendent 4€ ou 200€, ON BAGUE SES OISEAUX !
C'est la règle première ou on n'en élève pas. En tout cas, c'est mon avis.

En ce qui concerne le NPE, cela peut être différent.
Par exemple, moi, j'arrête une espèce et j'ai des oiseaux que j'avais acheté et qui ne sont pas de mon élevage. Et bien je les cède avec les miens. Donc ...
Idem, effectivement, si on a qu'un couple et que l'on perd l'un des deux. Mais il y a plein de raison pour cela.
Je suis donc plus méfiante, pas réfractaire à cela.

[birdspg]

j'élève, entre autres, des papes américains,des cardinaux, des insectivores... Chez certains de ces oiseaux, baguage= petits abandonnés.
Alors faut-il fustiger le fait de ne pas baguer et ne pouvoir sauver aucun jeune ou faut-il se résoudre à ne pas baguer la première nichée et tentez le bagage sur la suivante (échec dans bcp de cas) ?
Franchement ça ne choque pas les potentiels acquéreurs si des papes indigo ne sont pas bagués , (je peux présenter les photos des jeunes sortants du nid prouvant qu'ils sont bien nés chez moi), idem pour un couple de Rossignols du japon récalcitrants qui ne supportent pas ces petits anneaux gentillement passés autour des petites papattes de leurs progéniture...
A méditer
Ne faut-il pas plutôt condamner le fait de vendre en grande quantité des oiseaux NPE achetés en bourse chez nos voisins frontaliers à bas prix et revendu au prix fort français. quand je vois certaines annonces NVC où plus de la moitié des oiseaux à vendre sont NPE, c'est agaçant.
Y en a même qui vendent des PE qu'ils ont fait baguer à l'étranger en envoyant leurs bagues avant le début de la saison (c'est pour cela qu'on peut voir chez des éleveurs étrangers réputés des oiseaux qui ont plusieurs bagues aux pattes... je vous assure que ça pratique)!

[yann 16]

Bonsoir

pour les oiseaux "compliqués", c'est en effet un risque d'abandon, malgré tout les subterfuges possibles (sparadrap,..) et je pense compréhensible par pas mal d'éleveurs.

Pour les autre oiseaux, c domage que les personnes ne trouvent aucun plaisir a baguer.

[quote="birdspg"
Y en a même qui vendent des PE qu'ils ont fait baguer à l'étranger en envoyant leurs bagues avant le début de la saison (c'est pour cela qu'on peut voir chez des éleveurs étrangers réputés des oiseaux qui ont plusieurs bagues aux pattes... je vous assure que ça pratique)![/quote]
Lol
tu viens de me rappeler un lointain souvenir ou un oiseau n'avait pas eu le temps de se dévêtir de son surplus de bagues et le pauvre s' est retrouvé tout seul en expo face a des organisateurs français, ne pouvant se justifier car il parlait neerlandais...pauvre immigrant alors qu'il avait de nombreux papiers d'identité autour des pattes.
fin août arrive et les migrants aussi...

[DanielV]

Bonjour,
Concernant les annonces perroquets c'est pareil, surtout des NPE .
Moi perso je déconseille l'achat des NPE , il y a toujours " anguilles sous roches " , soit l'un des deux est mort de maladie dans un couple , quand un élevage va bien on garde ses oiseaux , quand on les refourgue avec comme motif " ARRêt d'élevage " ou " Changement d'espèces ", la plupart du temps c'est qu'on a des problèmes dans son élevage et qu'on doit se débarrasser des oiseaux rapidement avant qu'ils crèvent.
La PDD est en train de sévir sérieusement en ce moment : alors PRUDENCE !

[ludo29]

à tous, en discutant avec des personnes qui viennent m'acheter des oiseaux. La plupart débutent & ne savent pas où et comment se procurer des bagues. Ni même pour comment sexer des oiseaux. Une amie de ma femme, avait acheté un gris, il y a 5-6 ans, dans une animalerie qui à pignon sur rue. Le vendeur lui avait dit que l'on ne pouvait pas connaître le sexe. Encore un bon!!
Quand j'ai débuté, je n'y connaissais pas grand chose. Un oiseau me faisait plaisir pour ses couleurs et son état général, je faisais confiance à l'éleveur. Je reconnais, je me suis fait avoir quelques rares fois, sur l'âge et le sexe. Maintenant, un oiseau qui n'est pas bagué; je passe mon chemin, hormis si je connais l'éleveur.
A ce jour, je suis prêt à rajouter quelques euros supplémentaires pour un oiseau qui est vendu bagué et sexer adn. Et je trouve normal de vendre des oiseux dans ces conditions.L'acheteur s'est ce qu'il prend! Le problème est qu'il y a encore des personnes qui veulent des oiseaux, et payer (ah parce qu'il faut payer!!) 3 francs 6 sous. Mais ne veulent pas rajouter 5€ de plus pour un oiseau "suivi". On entend à la t.v, de la traçabilité des produits alimentaires. En vendant des oiseaux bagué, sexer adn; c'est de la traçabilité!!

[ludo29]

Bonjour,
Concernant les annonces perroquets c'est pareil, surtout des NPE .
Moi perso je déconseille l'achat des NPE , il y a toujours " anguilles sous roches " , soit l'un des deux est mort de maladie dans un couple , quand un élevage va bien on garde ses oiseaux , quand on les refourgue avec comme motif " ARRêt d'élevage " ou " Changement d'espèces ", la plupart du temps c'est qu'on a des problèmes dans son élevage et qu'on doit se débarrasser des oiseaux rapidement avant qu'ils crèvent.
La PDD est en train de sévir sérieusement en ce moment : alors PRUDENCE !

Un motif qui est récurant dans les annonces sur des sites comme sur LBC: " ...Vends car trop d'oiseaux...". Cà à le don de me . Si déjà la personne avait moins d'oiseaux, dans des volières correspondantes au besoin des animaux, elle ne serait peut-être pas dans ce cas, je pense! L'éleveur qui a la possibilité d'avoir XXX couples, tant mieux pour mieux pour lui!! En général, ces personnes ont un élevage vraiment "carré". Belle surface de vie par couple,entretien... Malheureusement, des personnes qui se retrouvent avec une ménagerie dans leur jardin, n'est pas rare!! Résultat: çà peut devenir rapidement un nid à maladies. Sans compté si plusieurs couples sont en volière communautaire. C'est le carnage assuré selon les espèces. Tôt ou tard ces éleveurs se débarrassent par toutes les façons en respect ou non de leurs oiseaux car dégoûtés dû à une maladie ou échec de reproduction.
J'avais entendu, il y a quelques années. Je crois qu'en Angleterre, ils avaient interdit la vente des aquariums boules pour les poissons rouges. A confirmer, je ne suis pas sûr!

[greg 44]

Ce qui est énervant, c est de voir les propos comme ceux de danielV qui dit qu il ne faut pas acheté de NPE car derrière il y a de mauvaise raison ce qui n est pas sympa pour ceux qui en on a vendre car toutes personne voyant ces propos ne voudra pas en acheter. L année dernière j'ai entièrement refait mes volière en alu ce qui m'a pris du temps donc j ai du me séparé de couple qui était reproducteur afin de ne pas les garder en petite cage ( barraband, kakariki, pyrrhura) et je voulai passer a autre chose comme espèces. Donc comment dois je les prendre. J'attends une réponse Daniel, la critique est facile quand on ne connaît pas les raisons.

[pierre ok]

salut,

tout a fait d accord avec Daniel sur le fait qu il y a souvent " anguille sous roche " surtout pour les Perroquets à forte valeur et qui nécessitent une longue période avant maturité "présumée" fertile et qui na rien à voir avec un vrai couple repro que "rien "ou presque ne pourrait empêcher de reproduire.

vendre la poule aux oeufs d or ,Pe ou Npe ,est de toute façon douteux et les couples repro garantis ne se cèdent pas au mème tarif et restent souvent dans l entourage direct de l éleveur .

après produire des espèces déja très représentées et prolifiques et céder des couples Pe ou Npe est un autre débat .


NB est de toute façon source à incertitude sur le vendeur,l oiseau ..............et souvent mauvaise surprise.

[DanielV]

Bonjour,
Un petit rajout : il en est de même pour le matériel d'élevage d'occasion, en particulier les éleveuses et couveuses qui sont pratiquement impossible à désinfecter dans les circuits de ventilation .
Vous achetez une machine infectée par la PDD ou autres polyomas , vous pouvez dire adieu à votre élevage .