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touraco / espèce protégée ou pas ??? 
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Bonjour,

J'ai fais une boulette monumentale.
La première pour avoir acheté un oiseau sans m'être assez informée avant. Erreur de
débutante à l'âge de 52 ans , je me bafferais bien!!!

Et seconde erreur pour avoir fait confiance à des gens qui m'ont mal informés.

Je vous explique :

En allant chercher dela nourriture pour mes oiseaux au magasin où je vais depuis 30 ans, je suis
tombée sous le charme et la beauté d'un superbe oiseau , le touraco à joues blanches. Il était dans une petite cage et tout les gens l'admiraient, faisaient même des photos.

J'ai donc posé trois milles questions au vendeur et il m'a affirmé que c'était un oiseau de cage qui convient parfaitement pour une cage à perroquet. Je précise tout de même que l'oiseau fait 43 cm de long.
Je me dis maintenant avec le recul que j'ai été d'une stupidité et d'une naïveté proche d'un quotien intellectuel de zéro.
Je l'ai tout de même fait remarqué au vendeur qui m'a répondu qu'on encage bien des aras sans pour autant qu'ils soient malheureux.

Je l'ai donc acheté et installé à la maison. Sa cage fait 90 cm sur 1 mètre, sur 60 cm.
Puis j'ai fais des recherches ( oui , j'aurais du faire ça avant). Et là je remarque qu'il n'y a que des éleveurs qui en parlent, personne n'est un particulier.
Que les VOLIERES font plusieurs mètres pour cet oiseau !!! car non seulement il vole ( et bien avec ça) , mais il saute très haut aussi.
En bref , on n'encage pas cet oiseau , point barre !!!
Et là, consternation, je me rends compte que je ne pourrai lui offrir la volière dont il a besoin. C'est quasi la taille de mon jardin et mon proprio vit juste à côté.

Je tel alors chez un vétérinaire aviaire qui me dit que l'espèce est protégée. Mais je ne le retrouve nul part dans les conventions comme oiseau protégé !!!!. Je précise que c'est le touraco à joues blanches, le leucotis.
Et le conseil du vétérinaire est de le déposer là où il travaille ( dans un parc animalier) !!!??? et bien entendu gratuitement !!!! je veux bien mais faut pas pousser tout de même !!!

Est ce que quelqu'un peut me dire sérieusement si cet oiseau est une espèce protégée ?????

Il est évident que pour le bien être de l'oiseau , nous ne pourrons pas le garder même si il semble très bien s'acommoder de sa vie ainsi. Il a besoin d'être en semi liberté.
Maintenant si cette espèce est protégée , il faut que je le ramène au magasin.
Si l'espèce ne l'est pas , alors je dois placer une annonce pour le céder à une personne ayant l'infrastructure
adéquate.
Je suis non seulement triste mais je m'en veux énormément. En plus cet oiseau est adorable et il risque de s'attacher à nous. Nous aussi d'ailleurs.

Mais pour le moment je dois absolument savoir si cette espèce est protégée . Mon mari a tenté de joindre le siège à Genève ( sur les protections animales) mais personne ne répond.
Il se renseigne de tous les côtés mais personne ne sait lui répondre sérieusement.
Sur les conventions nous ne le retrouvons pas parmi les oiseaux protégés et cela me semble vraiment bizarre.

Est ce que quelqu'un sait nous aider pour le bien de cet oiseau ??? j'entends par là de nous renseigner.
Merci à vous,
Capucine


26 Déc 2018 14:24
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:slt: Bonjour, capucine, le tauraco leucotis est en annexe II/B et soumis à un quota de 10 individus maximum comme pour les loris au delà le certificat de capacité est obligatoire. Si tu entreprends un jour une éventuelle reproduction, les jeunes seront à inscrire sur le fichier Ifap avec les obligations qui vont avec.

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26 Déc 2018 16:34
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rebonjour et merci Eric pour ta réponse, c'est sympa.

Tu confirmes donc ce que mon mari à trouvé sur le net pour l'annexe II.
Par contre j'ignorais qu'il y avait un quota que je n'ai pas et que je n'aurai jamais…. vu les circonstances de la situation. Pas de reproduction pour nous, ça coule de source.
Sais tu à qui les touracos sont vendus en générale ???

Ce qui me chipote c'est les conditions de détention que l'oiseleur m'a données lors de l'achat.
"Une cage à perroquet suffit madame". je trouve ça léger et cela ne lui offre pas une grande liberté même si il y semble totalement à l'aise.
Depuis nous nous sommes renseignés sur cette espèce et avons retéléphoné au vendeur pour lui faire part de notre étonnement. C'est là que nous avons appris qu'il a toujours connu la cage et qu'il a été élevé par l'homme. Pauvre oiseau , il est totalement dénaturé au final. Il ne connaît aucun code de son espèce. La réponse a été que "du fait qu'il a été élevé ainsi il peut parfaitement vivre en cage".

Quand on le laisse libre dans la maison il vole peu malgré ses ailes entières. Il préfère se promener tranquillement et tout vérifier de ce que l'on fait ou ce qui l'interpelle.

C'est un cas de conscience très lourd pour nous que de se demander si on doit le céder à une personne lui offrant des conditions de vie sauvages, (mais est il à même de s'y adapter ?), ou bien si il faut le conserver comme il en a eu l'habitude jusqu'à présent.
La personne l'ayant élevé ainsi …. le mal est fait.

J'ai bien peur que ça ne devienne un phénomène de mode dans l'avenir, car si les touracos commencent à débarquer dans les oiselleries, c'est la porte ouverte sur de nombreuses dérives.
Mon petit bonhomme en est la preuve . Je m'en veux de ma naïveté. Certes il est magnifique, gentil, doux, intéressant ,semble se plaire, mais est ce que cette vie lui suffira sans conséquences psychologiques ou physiques dans le futur ?
Est ce que quelqu'un a déjà entendu parler d'un touraco de "maison" ? où suis je la première victime de l'argument "mais oui madame , cet oiseau peut parfaitement vivre en cage de perroquet" ?
J'hallucine.
Encore un grand merci pour le renseignement Eric


26 Déc 2018 17:47
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:slt:Bonsoir, les touracos sont à loger dans une volière spacieuse et non dans une cage de perroquet ou non, tout au moins si l'on cherche son épanouissement , qu'est qu'il ne faut pas entendre de la part des animaleries pour pousser à la vente. Donc en résumé soit tu as la possibilité de lui offrir un espace digne de ce nom ou soit tu le cèdes à un éleveur qui a l'espace et les compétences pour le détenir...

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26 Déc 2018 19:33
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je pense qu'on aura pas le choix.

Sera t il capable de s'adapter ? de se défendre face à un mâle ou une femelle sauvage ? il a 6 mois paraît il. Maintenant je mets en doute tout ce que le vendeur m'a dit forcément. Si tu savais tout ce que j'ai pu lire jusqu'à présent c'est hallucinant.


26 Déc 2018 19:55
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:slt: Avec un temps d'acclimatation plus ou moins long , oui mais pas avant les beaux jours puisque c'est un oiseau qui ne connait que les températures intérieures.

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26 Déc 2018 19:59
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Bonjour,
La meilleure réponse est celle de Eric 29
Un vétérinaire, à moins d'être spécialisé et peu le sont en France, n'est nullement qualifié en ce qui concerne l'élevage ou la détention d'un touraco à moins d'en posséder lui-même, c'est donc une perte de temps et de l'argent claqué en plus. En tapant "touraco en captivité" sur Google tous les articles vous indiquent qu'il s'agit d'un oiseau de volière ayant besoin d'espace.
Il est bien évident que le vendeur de l'animalerie a "fourgué" l'oiseau à une personne ignorante de cette espèce abusant de sa naïveté. Or il est censé posséder une formation et il a menti par omission, il place le touraco dans une cage et donc il en "déduit" qu'il est fait pour ça!!! .C'est une escroquerie intellectuelle mais une escroquerie quand même car il a un devoir de conseil. En qualité d'éleveur j'ai demandé aux vendeurs de Gamm Vert de ma région s'ils achetaient des oiseaux aux particuliers, ils m'ont dit que la loi l'interdisait et qu'ils étaient obligés de passer par des élevages agréés ou des grossistes.
D'où vient alors ce touraco? Il est sur la liste I-FAP des oiseaux à déclaration. Une explication avec le "vendeur" si on peut l'appeler ainsi me semble nécessaire. Vous a-t-il donné un certificat de cession? Il peut vous proposer de le reprendre et il le fourguera à un autre naïf. A éviter. Le mieux est d'aller demander des explications de façon musclée, vous verrez sa réaction. Ne rien lâcher comme disent les Gilets jaunes


26 Déc 2018 22:26
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Salut,
Sauf information contraire Hainaut c'est en Belgique il me semble .
Détention et vente libre , même pas besoin de les identifier non plus pour les 2/B.
Alors pas de quota , pas de certificat de capacité , pas de fichier national , pas de I-fap non plus , ni le binze qu'on a nous ici .
Réponse rapide, si j'ai un moment je m'étendrai un peu plus sur d'autres points.
Passez de bonnes fêtes à tous.

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Nos détracteurs utilisent des termes dévalorisants culpabilisants : captivité, détention, détenu etc...
Bannissons ces termes de notre langage.
Nous élevons , reproduisons et les préservons ex-situ .


27 Déc 2018 00:44
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Eric, Dargent, Daniel , merci de tout cœur pour vos précieux conseils.

Oui j'ai le contrat de cession et il est bagué.
Mon mari a retéléphoné hier au vendeur qui reste sur ses positions en affirmant que comme il
est eam il est habitué à vivre ainsi et peut continuer.
Après tout ce que j'ai lu je sais que c'est impossible, eam ou pas c'est un oiseau de volière et non de cage.
D'ailleurs hier soir je trouvais qu'il était très agité et il essayait de sortir de sa cage ( on peut le comprendre).

Outre le fait que je suis choquée de telles pratiques j'ai aussi mal au cœur pour cet oiseau qui n'a rien à faire dans une maison. Et que dire du prix !!! je n'en parle même pas !!! Plus jamais je ne saurai faire confiance aux personnes détenant un magasin de ce type.

Il est évident que nous devons le replacer et le plus vite sera le mieux car il s'habitue à nous et va finir par péter une durite d'être enfermé ainsi.

Encore faut il trouver la bonne personne et aussi les papiers à se procurer car nous ne sommes pas éleveurs et je n'y connais rien à tout ce côté administratif.
De plus la vente d'oiseaux est interdite dans de ce côté de la Belgique je pense.


27 Déc 2018 08:22
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:slt: Bonjour,Capucine, ton erreur a le mérite d'offrir à cet oiseau un avenir plus spacieux que celui qui lui était prédestiné par l'animalerie.

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27 Déc 2018 09:21
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bonjour Eric,

Merci pour ta compréhension car j'aurais du me renseigner avant aussi. A mon âge faire
cette erreur de débutante est inadmissible et je m'en veux terriblement.
Maintenant tu as également raison, il aurait été pris par n'importe qui vu les arguments
de vente : cage de perroquet comme lieu de vie. Et les gens l'auraient probablement
détenus ainsi. Mais en soi je ne veux pas m'excuser aussi facilement.


27 Déc 2018 09:49
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Eric c'est ce que m'a répondu le responsable "du bien être des oiseaux".
Son conseil ? "gardez le , il est eam et il a toujours connu la cage, il ne sera pas malheureux !"
Je suis quand même un peu sur les fesses. Et je ne le prends pas pour acquis.

Si il doit rester ici nous lui ferons une volière sur une partie de notre terrasse. Elle ne sera pas aussi grande
que celles d'élevage mais il pourra au moins bouger à son aise et voler un peu.

J'ai parcouru les annonces et voici que je tombe sur deux autres touracos dans une annonce publiée en septembre + un autre oiseau avec un bec énooorme, un très grand oiseau. Je ne comprends pas ces ventes libres. Pour moi ces oiseaux ont leur place dans la nature, pas chez les humains.

Quel degré d'intelligence ont ces oiseaux ??? ont ils la notion du temps comme les perroquets ? a t on des informations à ce sujet ?


27 Déc 2018 16:07
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bonjour,

J'aimerais demander aux personnes possédant des touracos ce qu'ils leur donnent
pour prendre un bain ( les dimensions du bac ou de l'espace réservé ).
Il semblerait qu'ils adorent se baigner vu que dans la nature ils des arbres en grande
partie pour cela.

Et si on peut me dire la quantité de fruits à leur donner quotidiennement ce serait sympa car
je donne à volonté mais je dois faire attention à ne pas surcharger son foie en fer.
Les fruits sont donc choisis en conséquence.

D'ailleurs chaque matin je prépare les fruits de chaque oiseaux toutes espèces confondues et
selon leurs besoin. Je me lève toujours une heure plus tôt pour me consacrer à leurs repas.
Pourtant ils ne sont pas nombreux. Ensuite une heure de vols libres pour tout le monde + jeux pour ma conure
qui reste avec moi jusqu'à mon départ pour le travail. Mais là n'est pas le sujet, je m'éloigne.


28 Déc 2018 10:23
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:slt: Bonjour, un sujet parmi tant d'autres
:arrow: http://www.nosvolieres.com/forum/viewtopic.php?f=12&t=27148&hilit=touracos+d%C3%A9buter

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28 Déc 2018 10:30
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coucou le forum,
et merci pour ce lien très intéressant Eric, ton aide est vraiment précieuse.
J'en ai lu une bonne partie et je compte bien lire la partie suivante aujourd'hui car
de ce post partent plusieurs liens et c'est vraiment top.

J'ai néanmoins une dernière question car je relève une contradiction ; à savoir :

Plusieurs personnes disent nourrir à volonté en fruits, et d'autres ne donnent les
fruits que deux à trois fois par semaine pour protéger le foie, et d'autres limitent leurs
touracos à 100 gr de fruits par jour.

Quel est donc la meilleure façon de donner les fruits ? je parle ici de fréquences et quantités.


29 Déc 2018 09:29
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capucine a écrit:
coucou le forum,
et merci pour ce lien très intéressant Eric, ton aide est vraiment précieuse.
J'en ai lu une bonne partie et je compte bien lire la partie suivante aujourd'hui car
de ce post partent plusieurs liens et c'est vraiment top.

J'ai néanmoins une dernière question car je relève une contradiction ; à savoir :

Plusieurs personnes disent nourrir à volonté en fruits, et d'autres ne donnent les
fruits que deux à trois fois par semaine pour protéger le foie, et d'autres limitent leurs
touracos à 100 gr de fruits par jour.

Quel est donc la meilleure façon de donner les fruits ? je parle ici de fréquences et quantités.


Personne ne peut me dire la quantité en fruits frais ??? :quoi:


23 Jan 2019 12:47
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:slt: Bonsoir, d'après ce que j'ai pu glaner à droite à gauche, on serait sur 150 grammes de fruits/oiseau/jour à confirmer par un éleveur chevronné.

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23 Jan 2019 22:02
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Bonjour,

Le mieux est d'appeler les vendeurs de touracos dans les annonces et de leur demander. Tout dépend de l'espace offert aussi. On ne donne pas la même quantité de nourriture à un touraco dans une cage que dans une vaste volière.


23 Jan 2019 22:07
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bonjour,

merci dargent ,merci Eric,
mais je pensais que justement ici je pourrais trouver des éleveurs
de touracos leucotis…..

Actuellement nous avons trouvé une alternative pour lui offrir un peu l'opportunité
de se dégourdir les ailes. Nous lui ouvrons sa cage et il vole dans notre salon où
il dispose de 60 mètres carré et 3 mètres de hauteur d'après ma taille.
Il vole avec nos autres oiseaux que nous laissons en liberté quand nous sommes là.

Contrairement au touraco sauvage il est très familier et se laisse reprendre sans difficulté,
il accepte la nourriture à la main et vient parfois même se poser sur notre main.
Il va jouer sur les perchoirs et branches de notre perroquet qui lui fait ses plumes, lol.
Très curieux il découvre tout, regarde tout , et n'a aucunement peur des cris de coco vu
qu'il le voyait de sa cage et l'entendait.
Moi qui pensais qu'il allait foncer dans tout et dézinguer nos décorations, ce n'est absolument
pas le cas.
Si la maison m'appartenait je grillagerais le tour de la terrasse et il pourrait vivre dedans et dehors.

Question importante, pour son foie je donne un trois quart à une pomme par jour , il a sa nourriture
spéciale touraco . Est il indispensable de lui donner d'autres fruits ? car il ne semble pas trop les
aimer sauf un peu de poire.


17 Fév 2019 17:33
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Mini HS mais juste pour répondre aux dires de dargent et ça peu servir à tout le monde

dargent a écrit:
En qualité d'éleveur j'ai demandé aux vendeurs de Gamm Vert de ma région s'ils achetaient des oiseaux aux particuliers, ils m'ont dit que la loi l'interdisait et qu'ils étaient obligés de passer par des élevages agréés ou des grossistes.


Ces dires sont extrapolés.
En vrai, les professionnels, éleveurs pro ou commerces peuvent très bien légalement acheter des oiseaux à des particuliers, que ce soit un mandarin, un pennant ou un hyacinte tant que le particulier a toutes les autorisations requises et fait un certificat de cession. Depuis Octobre 18 on rajoute tout le binz ifap, bague, fiche explicative bla bla bla

Cependant, il est vrai que les chaines type jardiland, Truffaut, gamm vert.... ont des fournisseurs référencés par la chaine et avec lesquels donc ils ont des accords et des flux prédéfinis. De ce fait il est impossible pour un vendeur sous peine de se faire taper sur les doigts de passer par l'achat de vivant hors des fournisseurs référencés. Mais rien à voir avec une interdiction légale.

Pour info quand je travaillais en animalerie dans le sud, j'avais du faire référencer une personne comme fournisseur pour le magasin. Cette personne se chargeait de me trouver les eleveurs (lorsque c'était pas l'inverse) et d'apporter les oiseaux au magasin. Le magasin la réglait elle qui redistribuait aux éleveurs. Bref tout un merdier imposé par des doctrines internes très dures à contourner mais en rien par la loi.

dargent a écrit:
D'où vient alors ce touraco?


Même si il vient de chez un grossiste, à la base il vient bien de chez un eleveur amateur qq part en Europe ou pour une infime minorité de cas de chez un éleveur professionnel qui fourni les animaleries.

Les touracos EAM sont de plus en plus à la mode et fleurissent dans un peu toutes les animaleries avec un bon rayon oiseau. En Belgique et Hollande j'en vois souvent, tout comme des calaos, toucans, surricates... EAM et qui se contentent pas d'une cage à perroq malgré les dires des vendeurs...


18 Fév 2019 14:10
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