retour de l'animalerie:baratineur (méthode sexage aga) ?

[jsa59]

je suis aller faire un tour dans une jardinerie animalerie avec mes enfants et j'ai tendus un peu l'oreille quand un vendeur expliquait a un type qu'il pouvait reconnaître aisement les roséicollis mâle, des femelles en tâtant les os du bassin largeur d'un pouce pour le mâle et plus large et plus souple chez la femelle alors?? baratineur ou pas?? comme je l'ai souvent dit depuis ma recente inscription je suis curieux et gourmand en conseils (je commence un petit élevage d'agapornis ) donc avis aux "vrais" connaisseur!!!!

[janma]

La pratique que le vendeur à  décrit est utilisé par beaucoup d'éleveur (os du bassin plus large chez la femelle que chez le male.). Malheuresement c'est un moyen de sexage très très vague. Ca peut, quelque fois, aider mais si l'individu est trop jeune ou trop stréssé par la capture tout peut etre faussé. 1 chance sur 2 de ce tromper . Autant utiliser le pendule
Ca m'a aidé quelque fois mais est-ce le hazard?? Souvent si c'est très écarté c'est une femelle sur mais l'orsque c'est serré...

[eric 29]

d'après certains éleveurs oui et d'après d'autres,non.vaste débat!!!

[Thomas38]

j'ai formé mon couple comme sa est a reproduit demander a benague il a sexé une colonie comme sa

[janma]

j'ai formé mon couple comme sa est a reproduit demander a benague il a sexé une colonie comme sa

Oui je me souviens qu'il a dit une fois...


En tout cas pas beaucoup d'éleveurs y croient. Lors de certaines bourses j'ai été surpris de voir des éleveurs qui ne connaissaient pas ce moyen de sexage. (pourtant expérimenté.) Certains regarde au niveau de la forme de l'oiseau, taille de la tete, la tenue sur un perchoir etc. Une femelle peut se tenir comme un male, il peut y avoir un male avec une tete ronde... Si c'était si simple, ça se saurait.

[Isabelle]

En effet la posture de l'oiseau, la forme... peut aider a sexer un aga; toutefois cela reste peu fiable car comme dit precedemment un mâle peut se tenir comme une femelle et inversement.

Toutefois, le sexage au niveau des os pulviens est peut etre un peu plus fiable; mais je ne dirais pas que chez le mâle la largeur est d'un pouce, en effet souvent mes mâles et ceux d'amis ont les os qui ne sont pas du tout écartés, on ne peut pas passer de doigts du tout, après certains mâles vont les avoir un peu écarté. Aussi, quelques fois les os sont plus pointus chez les mâles.
Chez les femelles ont peut passer un doigts entre les os, et ils sont souvent moins saillants. Mais une femelle stressée peut avoir les os serrée et donc fausser le sexage.

La meilleurs facon reste le sexage ADN quand on n'est pas sur.

[Chiquette]

Pour ce qui est du sexage par l'écartement des os pelviens, celui-ci est pratiqué mais n'est pas sûr à  100%. Par exemple, les femelles peuvent resserrer les os pelviens sous le stress et ainsi, être prises pour mâles si le sexage se fait rapidement. Il y a aussi la "pointe de l'os" à  prendre en considération (pointu ou légèrement arrondi).

Mais personnellement je trouve que cette technique s'avère bien plus fiable lorsque la femelle a déjà  pondu car le passage de l'Å“uf fait l'écartement bien détectable.

Certaines astuces pourront t'aiguiller mais en aucun cas être à  100% sûr. Il te faudrait le sexage adn.

Les femelles sont plus dodues que les mâles, plus agressives (dans ma colonie, mes femelles roseicollis sont toutes des "pit bull" alors que je ne me suis jamais faite mordre par un mâle), et surtout moi j'utilise un système D pour les sexer...

Je mets un nid, des branchages frais au sol et de loin j'observe leur comportement...

Seules les femelles prennent les petites brindilles pour se les caler dans les plumes du croupion et ainsi les transporter dans le nid.
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[Thomas38]

j'ai remarquer la même chose chiquette mes roseicollis femelles attaquent lorsequ'ont les attrapent et les mâle font rien

[Markok57]

Mais personnellement je trouve que cette technique s'avère bien plus fiable lorsque la femelle a déjà  pondu car le passage de l'Å“uf fait l'écartement bien détectable.

Effectivement, lorsqu'elle a déjà  pondu, c'est plus facile pour dire que c'est une femelle.

Plus serieusement, ce type de sexage peut etre utilisé mais plusieurs fois d'affilé sur un meme oiseau.
Les os peuvent bouger en fonction de plusieurs raisons chez les males comme chez les femelles.
J'utilise cette technique pour choisir un oiseau adulte à  l'acquisition; mais le mieux pour sexer les agas reste d'en mettre plusieurs ensemble et observer les attitudes de chacun.
Puis les isoles par deux: à  chaque paire d'oiseaux qui a des oeufs fécondés....c'est un couple.

[noel]

Bonjour à  tous
je poste rarement mais je viens régulièrement sur le forum !
je voulais seulement répondre à  CHIQUETTE qui dit que SEULES les femelles transportent des brindilles ................ pas vrai
j'avais un "couple" en repro ; j'étais sûre que c'était un couple ma "femelle" faisait son nid et le mâle était sexé ADN .... au bout d'un an sans oeuf, j'ai fait sexé la "femelle" ......... c'était un mâle
et accouplé avec une femelle = ils faisaient le nid tous les deux et ont reproduit bien sûr

[Isabelle]

Je suis d'accord avec noel, certains mâles transportent aussi des brindilles, j'ai eu le cas avec un mâle perso et avec des roseicollis.

[Chiquette]

Bonjour noel,

En tous cas chez moi seules les femelles roseicollis coincent les brindilles dans les plumes de leur croupions pour les transporter au nid. J'ai déjà  remarqué quelques mâles en transporter mais en les tenant dans le bec.

Après ce n'est peut-être pas chez tout le monde pareil. Merci d'apporter tes expériences

[noel]

ce mâle transportait bien les brindilles [i]dans les plumes de son croupion[/i] comme les femelles

[Markok57]

Effectivement,toutes ces ''techniques'' ne sont que legende.
J'en ai plein d'autres si vous voulez, exemple :
Certains eleveur disent qu'il faut passer un doigt sur le bec de l'oiseau et s'il essaie de vous mordre : c'est une femelle...

Le sexage ADN reste la seul façon sure.
Il est vrai que cela represente de l'argent de faire sexer des oiseaux qui en valent à  peine plus.
Mais dans ce cas, la patience jusqu'à  voir des oeufs et des jeunes reste le meilleur moyen de connaitre le sexe de vos oiseaux

[PIREYRE]

on m' avait parler de la couleur de la cire du bec et des griffes ? vrai ou pas

[janma]

on m' avait parler de la couleur de la cire du bec et des griffes ? vrai ou pas

Heu... pour les mutations ok mais pour le sexe je doute fortement...

[Markok57]

on m' avait parler de la couleur de la cire du bec et des griffes ? vrai ou pas

Quelle cire du bec ? c'est pas des ondulées...
Non, tout cela n'est que fantaisie, croyez-moi

[Benague]

Salut,

Chacun ses convictions, moi je crois au sexage par palpation de l’écartement des os pelviens chez les individus jeunes adultes d’au moins 6 mois.

Bien sur il faut savoir palper et plus on a d’expérience, moins les erreurs sont fréquentes, toujours en ce qui me concerne en tous cas…

Bien évidement, la seule technique fiable à  100%, en théorie, c’est le sexage ADN, on est d’accord. Je dis en théorie, car j’entends parler de plus en plus d’erreur, qu’elles soient du à  des mauvaises conditions de prélèvement, des mélanges de plumes et/ou résultats d’analyse, d’une augmentation exponentielle des demandes…bref…

D’autre part, je suis entièrement d’accord avec Chiquette, quand on connaît bien les roseicolis notamment, pour dire que les femelles révèlent un comportement bien plus agressif, en particulier à  la capture, qu’elles sont plus grasses après au moins une ponte et que l’écartement des os pelviens est particulièrement prononcé chez une femelle pondeuse.

Patrick

[Markok57]

qu’elles sont plus grasses après au moins une ponte et que l’écartement des os pelviens est particulièrement prononcé chez une femelle pondeuse.

Tout ceci est d'une logique incontournable...

Nous somme ici en train de parler d'oiseaux à  peine achetés ou en cours d'acquisition.Pas d'oiseaux en cours de repro ou qui garnissent un nid.(c'est ce que j'ai pu comprend au titre du post en tout cas)
Lorsqu'on est jeune eleveur amateur et qu'on se retrouve face à  un eleveur ou un vendeur en animalerie qui essaye d'engouffrer le premier venu en lui proposant une femelle ou un male (en fonction de ce qu'il recherche) par differents tours de passe-passe et autre moyen de vente.
Ceci dit, je sexe tout mes fischers PE ou lors d'acquisition par les os pelviens avec ses lot de surprises surtout sur des jeunes ou hors periode de reproduction.
Je n'ai jamais fais appel au sexage ADN pour un inseparable, apres... chacun fait ce qu'il veut.

[Wessel van der Veen]

Bonjour:

J'éleve des Inséparables depuis 1966.
Je spécialise en Agapornis lilianae depuis 2/1/1990.
Je n'ai jamais encore trouvé un vendeur (éleveur ou animalerie) qui ne m'as pas vendu "une couple vrai".

Mais:
1) Comme je n'ai pas beaucoup de place (10 cages d'élevage) je peux a peine me permettre de faire des erreurs.
Donc chaque année je fais le sexage moi-même en palpant les os pelviens.
Je note le numéro des soi-disant males et des femelles.
Puis je tire 2 ou 3 plumes et je laisse faire une sexage ADN.
Les dernier 10 ans j'arrive a une sexage juste autour de 70 %.

Hier encore j'ai envoié 33 sachets avec des plumes.
Autour de 19 Juin j'aurai les résultats.
Aujourd'hui j'ai 13 males et 20 femelles .
Je vous laisserai savoir le résultats correctes dés qu'ils sont reçu.

2) J'ai fait un propos a plusieurs gens qui avaient une méthode de sexage "parfaite".
Le voici:
J'ai entre 20 et 40 Inséparabes, chaqu'un d'un valeur de € 100. Sexé ADN, controlé sur Polyoma et PBFD, j'ai tous les données sur l'ordinatuer.
On appointe un juge, j'imprime une liste avec mes données.
Avec votre methode de sexage vous sexé mes oiseaux.
Tous justes? Ils sont a vous tous les disons 30, un petit cadeau de € 3.000.
Vous faites un ou plusieurs erreurs?
Vous me payez € 20 (le prix en Belgique de saxage ADN) pour chaque erreur et ne recevez aucun oiseau.

Curieusement: aucun palpeur, penduliste, vendeur dans une animalerie, éleveur ou n'importe quel "spécialiste" as osé accepter l'offre.

J'ai un collection des livres sur les Inéparables de + 30, le plus vieux de 1933.
Selon ces livres on reconnait male et femelle parce que: le male est plus grand; la femelle est plus grand; le male a un couleur plus intensif, le femelle a un couleur plus intensif; le couleur des yoeux est differente; la femelle a la tête ronde, le male une tête plat; le femelle a une tête plus platte; la femelle as un regard plus cruelle; le male d'un roseicollis e promène comme un phaisan vu de dos; etcetera etcetera.

Simplement dit: même si vous avez 100 ans d'experience en élevage des Inséparables, ils est impossible de les sexer sans faute sauf que par endoscopie ou sexage ADN.

Wessel van der Veen.