A quel age doit on baguer des inséparables ?

[gaelleval]

aujourd'hui et le premier de mes bébés est né aujourd'hui aussi,donc je voulai
savoir quand je dois baguer

Titre édité par Chiquette le 24/06/08

[eric 29]

en théorie au dixième jour ,tu peux essayer.A+

[pilou]

Tu ne dis même de quels oiseaux il est question !!!
viewtopic.php?f=25&t=23178
On a parlé il y a peu de bagues, si tu as un doute...
S

[gaelleval]

des inséparables

[Wessel van der Veen]

Bonjour Gaelleval:

Pour 131 Agapornis lilianae j'ai une moyenne de 9,542 jours comme age de baguer
34 à  8 j., 49 à  9 j., 19 à  10 j., 12 à  11 j., 11 à  12 j., 3 à  13 j., 1 à  14 j., 2 à  15 j.
A noter: les dernier deux bagué a 15 jours avaient les pattes écarté.
Parmi ceux de 8 jours: chez quelques uns la remarque: "bagué avec diffiiculté a 8 jours".
En effet: bagué à  12 jours ou plus: aucun oiseau bien fait ou proprement grandi.

Les données pour A. personatus je n'ai plus sur l'ordinateur, mais c'était dans le region de 9,7 jours, un tout petit peu plus que les lilianae.

Wessel van der Veen.

[Markok57]

Bonjour,
Plus concrétement : à  partir du 9eme jour, on pose la bague le matin et si elle est encore là  le soir, c'est bon.
Sinon il faut ressayer le lendemain.
Quel espece d'inseparable et combien d'oiseau dans le meme nid à  baguer?
Dans le meme nid, il m'est arrivé de baguer 2 jeunes 3 jours apres 2 autres alors que seul 1 jour les separait à  la naissance.

[Wessel van der Veen]

Bonsoir:

Pas d'accord Marcoc.

On doit essayer dés le huitième jour.
Mais avec un peu d'experience on sait quand baguer à  vue.

Dans un seul nid il est des fois nécessaire de baguer des jeunes à  8 jours et des autres à  13 jours.
Et "peu des jeunes" ou "beaucoup des jeunes" dans le nid n'as pas d'importance.

Voici les trois dernier nids du saison d'élevage 2008 (mi Oct. 2007-mi Mars 2008)::
bague du jeune..........éclosion..........jour.........male.....femelle
021/ NBvV/ GP11 05/12/2007 09,000 194 188
022/ NBvV/ GP11 06/12/2007 12,000 194 188
023/ NBvV/ GP11 08/12/2007 14,000 194 188

051/ NBvV/ GP11 27/12/2007 08,000 179 176
052/ NBvV/ GP11 28/12/2007 08,000 179 176
053/ NBvV/ GP11 30/12/2007 13,000 179 176

054/ NBvV/ GP11 21/01/2008 09,000 186 163
055/ NBvV/ GP11 25/01/2008 09,000 186 163
056/ NBvV/ GP11 27/01/2008 09,000 186 163
057/ NBvV/ GP11 29/01/2008 09,000 186 163
058/ NBVv/ GP11 31/01/2008 09,000 186 163

premier nid: 3 jeunes et une difference de 3 et 5 jours.
deuxième nid: 3 jeunes: seulement la troisième 5 jours plus tard.
troisième nid: 5 jeunes, tous à  9 jours.

J'adore les mythes.
"On bague les Inséparables quand les yeux s'ouvrent."
Absolument.
Mais mes Inséparables malheureusement sont récalcitrant et n'ouvrent les yeux qu'a 11 ou 12 jours.
A cet age je suis trop tard pour pouvoir baguer le plupart de mes jeunes encore .
C'est pour ça que je marque tous dans mon logiciel "Birdrec" qui me donne l'occasion de faire des "User_Defined_Reports" (des rapports qu'on fait soi même).

P.e.: je suis en train de noter le consommation de l'os de seiche pendant 2 fois une période d'un an. Ce n'est pas encore terminé, mais je vois déja un développement imprévu et totallement contraire de ce qu'on dit courantement.
Pendant le répro ils consomment à  peine l'os de seiche, mais pendant le période de répos certains pairs le prendent en quantité incroyable.

Wessel van der Veen.

[gaelleval]

merci pour toutes vos réponses je vois que c'est quand même sujet à  controverses et polémiques.
Je vais voir à  9 jours pour mettre ma première bague,et je surveillerai pour voir si elle y reste.
il y a 4 oeufs mais pour le moment seul 1 est né à  ce jour.
C'est ma troisième porté au total j'ai eu 5 petits sur 2 pontes différente.Mais pour ce couple avec ou sans le nid elle pond.
Tous les 3 mois,entre 4 et 6 oeufs. je voudrai bien quelle se repose un peut mais rien à  faire.

[Markok57]

On doit essayer dés le huitième jour.
Mais avec un peu d'experience on sait quand baguer à  vue.

Bonsoir Wessel,
D'un coté vous nous parlez de baguer à  vue, c'est d'ailleurs ce que je fait depuis plus de 20 ans (yeux ouverts ou pas ) et d'un autre coté vous dites qu'il faut baguer à  9.542 jours....

Avec Miscosoft Excel ou Access vous pourriez faire toutes les Etats et Reports que vous voulez.
Vos etudes aussi poussées et etendues qu'elle soient ne permettrons jamais d'extraire des regles genérales à  l'aviculture pour les simples et bonnes raisons quelle ne concernent essentiellement que votre elevage pour une espece determinée et sur une periode determinée...à  ce propos, permettez moi une petite question : pourquoi elevez vous en hiver ?En été ,vous auriez peut etre, je dit bien peut etre, d'autres resultats (Reports)...

Markok

[Dominique]

On doit essayer dés le huitième jour.
Mais avec un peu d'experience on sait quand baguer à  vue.

Bonsoir Wessel,
D'un coté vous nous parlez de baguer à  vue, c'est d'ailleurs ce que je fait depuis plus de 20 ans (yeux ouverts ou pas ) et d'un autre coté vous dites qu'il faut baguer à  9.542 jours....

.
Bonjour,

Wessel parle d’une « moyenne » constatée sur un baguage a vue effectué entre 8 et 15 jours suivant les cas.

Cdlt
Dominique

[Marcel]

Bonjour,
Et rien que pour y ajouter encore un peu de piquant.
Personellement, je bague environ 400 agapornis par an, de toutes les espèces.
Aucune "machine", ni aucune "étude scientifique", ne pourra remplacer l'oeil et la vigilance de l'homme ( l'éleveur ).
De plus, tous les oiseaux ont une différence en morphologie et en croissance de développement.
La patte gauche ou droite de l'oiseau est bien souvent plus petite ou inversement.
*************************************************
Enfin, il y a deux méthodes pour baguer et depuis bien longtemps, j'utilise le passage de trois doigts en premier avec le refoulement du quatrième et quand vous passez la bague, il est impossible qu'elle soit enlevée.

Propos édités par Chiquette le 25/06/08 : respect de la charte !

[Wessel van der Veen]

Bonjour Markok et Marcel:

>>D'un coté vous nous parlez de baguer à  vue, c'est d'ailleurs ce que je fait depuis
plus de 20 ans (yeux ouverts ou pas ) et d'un autre coté vous dites qu'il faut
baguer à  9.542 jours....>>
Je parle d'une moyenne de 9,542 jours. Je n'aurai pas su baguer 38 jeunes des 131 marqués (bagué à  8 jours).

>>Vos etudes aussi poussées et etendues qu'elle soient ne permettrons jamais d'extraire des regles genérales à  l'aviculture pour les simples et bonnes raisons quelle ne concernent essentiellement que votre elevage pour une espece determinée et sur une periode determinée...à  ce propos, permettez moi une petite question : pourquoi elevez vous en hiver ?En été ,vous auriez peut etre, je dit bien peut etre, d'autres resultats (Reports)... >>

Ce n'est absolument pas m0n but "d'extraire des règles géneral". Je veux seulement battre des mythes ("baguer quand les yoeux s'ouvrent") qui est beaucoup trop tard. Ces données sont d'une periode de 12 ans environs: certains années j'ai enlevé pendant l'éte, mais l'experience m'as montré les resultats sont mieux quand je commence mi Octobre.

>>Aucune "machine", ni aucune "étude scientifique", ne pourra remplacer l'oeil et la vigilance de l'homme ( l'éleveur ). De plus, tous les oiseaux ont une différence en morphologie et en croissance de développement. La patte gauche ou droite de l'oiseau est bien souvent plus petite ou inversement. Alors, arrêtez de vous prendre pour le nombril du monde avec vos conseils tordus.>>

Je ne suis pas en trein de faire "une étude scientifique", comme dit déja je bats les mythes. Un de ces mythes est: 3Baguer quand les oeux s'ouvrent". Rien de mieux que de baguer à  vue.
Néanmoins j'ai pu constater qu'il y a des differences de couple à  couple aussi. P.e. de pair 1 les jeunes peuvent être bagué tous à  8 jours, pour ceux de pair 2 je dois attendre 10 jours avant que je peux baguer le premier. Et ça evidemment est confortable à  savoir.

N'oublions pas il y avait une débutante qui demandait simplement: "Quand Baguer?"
J'ai répondu: "Pour 131 oiseaux en moyenne à  9,542 jours, des fois un jour et demi plus tot, des fois 5,5 jours plus tard".

Je peux m'imaginer qu'elle est confuse maintenant .


Wessel van der Veen.

[Marcel]

Re:
Vous vous en sortez bien sur ce coup la.
Mais si vous voulez nous sortir une étude poussée et cohérente sur la légende des yeux ouverts, il faudrai, que vous éleviez autre chose que du lilianae.

Pour être "écouté".

[Markok57]

N'oublions pas il y avait une débutante qui demandait simplement: "Quand Baguer?"
J'ai répondu: "Pour 131 oiseaux en moyenne à  9,542 jours, des fois un jour et demi plus tot, des fois 5,5 jours plus tard".Wessel van der Veen.

Bonsoir,
Personnellement, je l'avait bien compris...
Pour la question de départ: je maintient MON conseil : baguage à  vue au cas par cas, je confirme aussi que les ''yeux ouverts'' reservent bien des surprises où bien souvent la bague ne passe plus...
A deconseiller donc. (étude de Wessel à  l'appui )

[pilou]

P.e.: je suis en train de noter le consommation de l'os de seiche pendant 2 fois une période d'un an. Ce n'est pas encore terminé, mais je vois déja un développement imprévu et totallement contraire de ce qu'on dit courantement.
Pendant le répro ils consomment à  peine l'os de seiche, mais pendant le période de répos certains pairs le prendent en quantité incroyable.

Ce n'est pas une étude scientifique mais cela peut aider beaucoup d'éleveurs. Et battre les généralités vite dites est une très bonne idée qui devrait être bénéfique aux oiseaux. Tu pourras nous faire part de tes résultats, s'il te plaît ?
S

[Wessel van der Veen]

Bonjour Pilou:

Re.: test Os de seiche 2.
Le test second est commencé que le 30 Mars et doit durer une année comme l'autre.
Je veux inclure: periode de repos, de répro et de mue.
Les données d'un an seulement ne sont peut-être pas trop exacte.
Rappelez moi début Avril 2009 s.v.p.

Wessel van der Veen.