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Posté : 22 juin 2005 21:56
par pistache
Un forum sert à poser des questions et à donner des réponses. Mais aussi à protéger des animeaux en danger. Et pour moi, l'EAM non justifié est au moins aussi dangereux et irresponsable que n'importe quel autre cas de torture sue un animal. Quel qu'il soit.
Et si mes propos ne plaisent pas, aux modos de juger.
Posté : 22 juin 2005 22:09
par gt91
oui oui.....
Posté : 22 juin 2005 22:36
par marco83
Posté : 22 juin 2005 22:48
par Benague

à tous,
Nous allons essayer de re centrer le sujet qui je vous le rappelle, concerne la patée pour EAM...sur lequel il me semble que les réponses claires ont été données.
Le sujet a ensuite dérivé sur une question du même auteur sur l'EAM. J'ai donné mon avis en réponse.
Effectivement un forum a pour but de rassembler des gens partageant les mêmes centres d'intérêt et leur permet d'échanger des idées, des opinions, des expériences, des techniques... donc également des points de vue différents ! On est précisement dans ce cas de figure !
Que les gens ne soient pas d'accord sur un point, aucun problème, on en discute en mp ou en public, mais ce que l'on ne peut pas tolérer, comme dans tout groupe social, c'est la critique non constructive. En effet, cela n'apporte rien de positif !
Bien sur, on peut ne pas se sentir bien dans ce groupe social (en l'occurence notre forum) et dans ce cas deux alternatives: ou on le quitte pour aller voir ailleur si c'est mieux (attention cependant on sait toujours ce qu'on laisse mais on ne sait forcement ce que l'on prend...) ou pire on se fait rejeter par le groupe !
Je terminerai donc mon propos en rappelant qu'il est bon de mettre de l'eau dans son vin quelques fois, ou de se remettre en question avant de vouloir écrire trop vite, ou de tourner 3 fois les doigts dans sa bouche avant de taper sur le clavier...pour ne pas avoir à le regretter !
Je reste persuadé que tout le monde sur ce forum, et à tous niveaux, a quelque chose à apporter....
A bon entendeur,
Patrick
Posté : 23 juin 2005 11:32
par pistache
Je suis conscient que je n'arriverais jamais à raisonne tous ces passionnés de l'EAM. Bien sur ça triple le prix d'un oiseau et c'est tellement facile. S'il y en a un qui creve on prend le prochain. Pas grave, ça paye.
Mais quand des gens se lence dans cette aventure sans même savoir comment fonctionne l'organisme d'un piaf, et encore moin ce qu'est une patée d'elevage. A quoi servent les pro biotique, et j'en passe. Eh bien je suis désolé, mais ça me fou hors de moi. Et je ne regrette rien du tout.
J'eleve depuis des années et je n'ai pas eu besoin de forum. Je suis alle voir les gens qui savent et j'ai appris chez eux.
C'est pourquoi je peut me permettre de ne pas regretter mes paroles.
Vous en avez dégouté d'autres.
Posté : 23 juin 2005 12:42
par gt91
eam princesse de galles
Posté : 23 juin 2005 13:21
par Camy
Depuis samedi j'élève à la main une princesse de galles âgée de 2 sem 1/2 car sa mère ne la nourrissait plus en raison (je suppose) de la mort du mâle en fin de période de couvaison. Quand je l'ai récupérée, elle était très faible, elle ne tenait pas sur ses pattes et j'avoue que je lui laissait peu de chance de survie. Je lui donne de la pâtée à l'oeuf que je dilue avec de l'eau et auquel j'ajoute des compléments vitaminés à base de protéines, de vitamines et d'acides aminés. En quelques jours elle a repris des forces et poursuit sa croissance normale. De jours en jours elle se fortifie et se plume. Néanmoins je ne suis pas spécialiste des oiseaux et surtout pas de l'eam et je ne suis pas sûre de toujours faire ce qu'il y a de mieux pour l'animal. Je sollicite auprès de personnes compétentes des conseils en la matière car je voudrais que la perruche arrive à maturité sans encombre. Je m'y suis attachée et je serais très malheureuse si elle mourrait.
Merci
..................
Posté : 23 juin 2005 13:23
par 00patric00
bon je ne veux pas que tout le monde s'enbrouillent a cause de moi.....
contrairement a se que tu dis pistache, je ne l'eam pas pour le vendre trois fois plus cher et s'il meurt je prend le prochain....je ne pensais pas que tu me jugerai comme cela sans me connaitre, tant pi...
c'est la première fois que j'eam , il faut une première, j'ai régler le pb du ( 1 jour et demis ), et je viens de recevoir ma pattée aujourdui alors aucun problème
vos conseils sont les bienvenue pour ceux que ca n'agacent pas
a+

Posté : 23 juin 2005 13:47
par J.P.P.
Bjr
Eam ou pas cela ne dépend que de l'éleveur.
Chacun a ses propres convictions sur EAM, a chacun de savoir ce qui est le mieux pour ses oiseaux.
Nous ne sommes pas là pour juger du bien fondé de la pratique ou pas de EAM mais d'aider et conseiller les " eleveurs "a trouver des solutions a leurs problèmes même si certains d'entre nous ne cautionnent pas cette pratique.
A chacun de trouver ce dont il attend au sein de ce forum sans pour cela porter jugements et critique a tt va.
Tolérance, tolérance quand tu nous tiens le forum est là pour aider, guidé et conseillé non pour juger même si chacun d'entre nous avons nos propres idées.
D'accord ou pas d'accord tout ou presque tout peut ce dire mais avec tact
Bonne journée a tous
Jean Paul
Posté : 23 juin 2005 13:49
par marilor
pistache a écrit :Je suis conscient que je n'arriverais jamais à raisonne tous ces passionnés de l'EAM. Bien sur ça triple le prix d'un oiseau et c'est tellement facile. S'il y en a un qui creve on prend le prochain. Pas grave, ça paye.
Mais quand des gens se lence dans cette aventure sans même savoir comment fonctionne l'organisme d'un piaf, et encore moin ce qu'est une patée d'elevage. A quoi servent les pro biotique, et j'en passe. Eh bien je suis désolé, mais ça me fou hors de moi. Et je ne regrette rien du tout.
J'eleve depuis des années et je n'ai pas eu besoin de forum. Je suis alle voir les gens qui savent et j'ai appris chez eux.
C'est pourquoi je peut me permettre de ne pas regretter mes paroles.
Vous en avez dégouté d'autres.
salut pistache,
je pense que tu as tout à fait raison, mais sur certains points je pense que tu a tor, déjà il ne faut pas t'enerver, tous les gens ne sont pas des "dilleurs" d'oiseaux....
on a eu quelques exemples comme pour ariane par exemple, et je ne pense pas que ce garcon soit arrivé à ce point !!
il est seulement passioné d'oiseau comme tout le monde ici et a envie d'un oiseau apprivoisé...
on ne peut pas dire que c'est une faute!
combien d'entre nous l'ont déjà fait?!!.....
perso j'en fait partie...tout simplement pour mon amour des oiseaux j'en eam et je n'ai aucune honte car je sais très bien se que je fais
et jusque là je n'ai eu aucune perte d'oiseaux et à se que je vois mes oiseaux sont heureux comme des dieux !!
donc ne généralise pas trop même si sur beaucoup de points je suis d'accord avec toi
amicalement
marie

Posté : 23 juin 2005 13:49
par gt91
c'est la première fois que j'eam , il faut une première

..........
Posté : 23 juin 2005 17:00
par 00patric00
bon j'ai pris le petit a 14h00
a 17h00 son jabot était encore plein est-ce normal?
j'ai essayer de le nourir mais il ne veut pas manger, comment faire?
Posté : 23 juin 2005 17:07
par Syrius
c'est tout a fait normal que son jabot soit encore plein.
les ondulées nourissent beaucoup les jeunes.
et c'est aussi normal d'avoir du mal a nourrir la premiere fois... mais ce sont des gestes qui ne s'apprennent pas sur un forum.
tout le monde te dit qu'il faut plus te renseigner.

Re: ..........
Posté : 23 juin 2005 17:30
par Benague
00patric00 a écrit :bon j'ai pris le petit a 14h00
a 17h00 son jabot était encore plein est-ce normal?
j'ai essayer de le nourir mais il ne veut pas manger, comment faire?
Bon allez on va essayer de ne pas assister à une mort en direct...

quel age a ton poussin ?

Ne cherche surtout pas à remplir un jabot non vidangé, sinon tu va tuer ton oiseau !

17-14=3 heures, cen'est pas du tout allarmant, c'est le temps d'attente entre les gavages les premiers jours de vie...
et puis ce la dépend de l'onctuosité de ta patée...
Patrick
...............
Posté : 23 juin 2005 17:53
par 00patric00
mon petit perruchons ondulée a 13 jours ce matin.
il n'a encore jamais était gaver avec de la patée, juste essayer mais rien a faire, il n'as eu que la bouffe de ses parents...
voila
j'ai réduit la température car il haletait comme un chien et il va mieu
voila
Posté : 23 juin 2005 17:58
par gt91
bonjour
jai une petite question :
quand on nourri un petit a la seringue il faut juste lui mettre la seringue dans le bec ou lui enfoncer? et pourquoi certain utilisent des sondes pour les nourir? c'est quoi la difference?
Merci

..............
Posté : 23 juin 2005 18:02
par 00patric00
marilor m'a dit pour moi que ma seringue suffireit alors je change pas pour le reste je ne sais pas
Posté : 23 juin 2005 18:07
par gt91
alors je change pas pour le reste

Posté : 23 juin 2005 18:15
par 00patric00
cela veut dire que je ne chnage pas de seringue vu qu'elle sufira et pour le reste ( ce que tu me dis sur la sonde et la seringue) je ne sais pas
voila voila
@+
Posté : 23 juin 2005 18:26
par Benague
gt91 a écrit :1 quand on nourri un petit a la seringue il faut juste lui mettre la seringue dans le bec ou lui enfoncer? 2 pourquoi certain utilisent des sondes pour les nourir? c'est quoi la difference?
alors svp à tous, c'est la dernière fois que vous faite quelque chose d'aussi risqué et que vous posez les questions ensuite...
1 on utilise une seringue avec au bout une tuyauterie coudée adaptée à l'embout de la seringue. La longueur de ce tuyau doit être d'environ 5cm et son diamètre à peine plus gros que celui de l'embout de la seringue.

Il faut tenir l'oiseau dans la main gauche, en maintenant la tête entre le pouce et l'index.

La seringue dans la main droite, il faut basculer la partie inférieure du bec vers le bas (pour l'ouvrir) et introduire l'embout dans le jabot de l'oiseau côté gauche du fond de sa gorge quand tu regardes l'oiseaux dans les yeux (si tu introduits côté droit, tu injectes de la patée dans les poumons et c'est la mort instantanée par étouffement !).

Ne jamais remplir au delà de la moitié du coup, un jabot bien rempli est tendu.

bien respecter la vidange avant nouveau gavage !

bien maintenir l'oiseau après gavage en position verticale (calé dans le sopalin) pour éviter qu'il ne regurgite et inhale (cf ci-dessus la raison).

changer la litière à chaque nourrissage.

maintenir une hygrométrie suffisante dans l'éleveuse (un recipient d'eau (protégé contre la noyade).

maintenir la t° constante (et baisser en fonction de l'âge).
2 la sonde est utilisée plutôt pour évacuer un jabot trop rempli ou sur un blocage de jabot. Mais certains utilisent l'embout (juste un morceau) pour nourrir.
Voilou,
Patrick