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Posté : 09 nov. 2006 23:11
par Xavier
Wessel van der Veen a écrit :Bonjour Marco:
Est-ce-que vous avez le dernier edition du livre?
Vous pouvez aussi verifier chez le calculateur Gencalc.
Wessel van der Veen.
Bonjour et merci pour votre patiente pédagogie

Perso. j'ai eu des erreurs de résultats sur le Génécalculator, pour du turquoise jutement, il manquait des résultats.
Peut être faudrait il expliquer la co-dominance du turquoise quand il est dans la série bleue ? Car si le turquoise est récessif, comme dit plus haut, les deux parents doivent possèder le gène turquoise pour avoir des poussins turquoise. à + xav
Posté : 10 nov. 2006 14:03
par Manu
Une photo d'une CremeIno 2005
Posté : 10 nov. 2006 16:13
par Wessel van der Veen
Bonjour Xavier:
Vous avez écrit:
>>Peut être faudrait il expliquer la co-dominance du turquoise quand il est dans la série bleue ? Car si le turquoise est récessif, comme dit plus haut, les deux parents doivent possèder le gène turquoise pour avoir des poussins turquoise.>>
Je ne suis pas été assez clair probalement.
Les genes récessives doivent être présent deux fois pour être visible:
donc bl / bl est bleu.
Turquoise est un variation de bleu, donc le génotype d'un oiseau visiblement turquoise est bl*tq / bl*tq
Aqua (chez les roseicollis) aussi est un allèle de bleu: bl*aq / bl*aq est visiblement aqua.
Cest peut-être façile de regardez les trois mutations comme "la famille bleu"
Un allèle se trouve a exactement le même locus (place) que le gène propre.
Presumons que bl se trouve sur le pair des chromosomes "1".
1111 bl*+ 11111111111111111111
1111 bl*+ 11111111111111111111 est vert,
le locus ou on peut rencontrer "bl" n'est pas muté.
1111 bl 11111111111111111111
1111 bl 11111111111111111111 ce pair des chromosomes nous donne un oiseau bl.
Puis:
1111 bl*tq 11111111111111111111
1111 bl*tq 11111111111111111111 est turquoise et
1111 bl*aq 11111111111111111111
1111 bl*aq 11111111111111111111 est aqua.
Comme on a deux loci sur un pair des chromosomes voici tous les possibilités:
bl*+ / bl*+ = vert (aucun allele muté)
bl*+ / bl = vert/bleu (1 allèle muté, mais bl*+ > bl)
bl*+ / bl*aq = vert/aqua (idem, sauf bl*+ > bl*aq)
bl*+ / bl*tq = vert/turquoise (idem, sauf bl*+ > bl*tq)
bl / bl = bleu (2 x bleu, donc visible)
bl*aq / bl*aq = aqua (2 x aqua, idem)
bl*tq / bl*tq = turquoise (2 x turquoise, idem)
bl / bl*aq = AquaBleu (1 x aqua et 1 x bleu, couleur intermédiar)
bl / bl*tq = TurquoiseBleu (1 x turq., 1 x bleu, idem)
bl*aq / bl*tq = AquaTurquoise (1 x aqua, 1 x turq: couleur interm.r)
(le signe *+ = "+ en superscript" indique le gène n'est pas muté:
un allèle aussi est écrit en superscript (bl *aq; bl *tq) a coté du gène propre (bl).
Wessel.
Beaux oiseaux
Posté : 10 nov. 2006 18:05
par Collier
Merci pour ta photo manu, tu as un beau créme-ino.
Peux tu nous donner les couleur des parents ?

Wessel tu es un spécialiste de la génétique, merci pour ces informations.
C'est un plaisir de pouvoir partager notre hobby avec vous

Posté : 10 nov. 2006 18:19
par Manu
Non je ne connais malheureusement pas les parents de cette TurquoiseIno.
Par contre j'ai aussi des Turquoise qui je pense sont homozygote.
- de 20% de vert.
Posté : 10 nov. 2006 23:28
par marco83

Il/Elle est né(e) chez toi?On peut savoir de quel mut était les parents?

Posté : 10 nov. 2006 23:49
par mica38
bonjour ton collier bleu a tete blanche vien de chez quelle eleveur ??
Collier bleu tête blanche
Posté : 11 nov. 2006 09:11
par Collier
Mon collier bleu tête blanche (palid) est un jeune de mon élevage.
Il provient de mon couple male gris porteur tête blanche (palid) et de ma femelle vert tête jaune (palid)
Voilà plus de 15 ans que je reproduit des colliers et aujourd'hui il ne me reste plus que deux couples pour la reproduction.
En effet voilà plus deux ans j'ai revendu une grande partie de ma collection soit +/- 40 colliers car je n'avait plus le temps nécessaire pour les entretenirs.
C'est un choix difficile mais il veut mieux quelques oiseaux dans de bonne condition, qu'une quantité importante d'oiseaux entassés dans de minisculles volières.
C'est une passion les oiseaux et chaqu'un doit faire avec ces moyens.
Re: Collier bleu tête blanche
Posté : 11 nov. 2006 09:31
par Aciton
Bonjour,
Collier a écrit :C'est un choix difficile mais il veut mieux quelques oiseaux dans de bonne condition, qu'une quantité importante d'oiseaux entassés dans minisculles volières.
C'est une passion les oiseaux et chaqu'un doit faire avec ces moyens.
Tout à fait, je partage entièrement cet avis !!!

Comme quoi la passion ne rime pas forcément avec égoïsme, ce dont on peut malheureusement douter parfois...

Posté : 11 nov. 2006 13:14
par Manu
marco83 a écrit :
Il/Elle est né(e) chez toi?On peut savoir de quel mut était les parents?

C'est une femelle B99.
Si elle était née chez moi je ne ferait pas que supposer qu'elle est Turquoise homozygote.
Amicalement
Manu
Posté : 11 nov. 2006 15:29
par marco83

Oui, c'est bien vrai!
Mais comment peux tu être sûre qu'elle est homozygote?
Tu va l'accoupler avec un male spécifique?
Ou c'est juste comme tu l'as dit précédament, une question de "couleur":-20% de vert?

Posté : 12 nov. 2006 11:23
par Manu
Mais comment peux tu être sûre qu'elle est homozygote?
Justement, je n'en suis pas sur, ca peut etre aussi une souche differente de Turquoise.
Cette année elle sera acouplée a un male Cinamon/ Bleu.
Posté : 12 nov. 2006 13:11
par marco83

Ok!Mais peut être en faisant un autre acouplement, on pourrait savoir si elle est homozygote?Oui, non?
Sinon, tant, pis le tout c'est qu'elle est trés belle!Vivement les photos des petits!

Posté : 12 nov. 2006 13:23
par Manu
Avec cet acouplement, je peux sortir de l'heterozygote, je pourait donc comparer!
Posté : 12 nov. 2006 13:33
par marco83
Oui, c'est sure!Vivement que l'on sache la réponse!

tcqc
Posté : 12 nov. 2006 14:30
par zonder
voici une collier a moi tcqc bleu 06 j' espere avoir réussi a mettre la photo

Posté : 12 nov. 2006 15:17
par marco83
collier mutation
Posté : 12 nov. 2006 15:48
par zonder
ok je vais essayer de mettre quelques photos de mes colliers et de les mettre ds la bonne case

je démarre et je vais doucement pour la collier TCQC c' est un jeune male je l' ai fait sexé ADN .
Posté : 12 nov. 2006 16:19
par marco83

C'est pas si compliqué et si t'arrive pas tu n'as qu'a passé par image shack!Mais as tu d'autre collier en mut n'hésite pas a les mettrent en photo dés que tu sauras mettre des images sur le forum!
Le site:
http://www.imageshack.us/

Posté : 12 nov. 2006 17:21
par Wessel van der Veen
Bonjour Manu:
Vous avez écrit:
>>Cette année elle sera acouplée a un male Cinamon/ Bleu. >>
Pourquoi contre un cinnamon vert porteur de bleu?
Mettez le supposez turquoise contre un autre oiseau pareil et vous êtes la diretement.
S'il s'agit d'un turquoise vous obtenez 100 % des turquoises.
Sil s'agit d'un TurquoiseBleu il vous obtenez 50 % TurquoiseBleu et 50 % bleu.
Le facteur cinnamon change le melanine noir en brun.
Pigment brun absorbe moins de la lumière que pigment noir.
Le couleur des jeunes va donc par force éclaircir un peu et vous n'êtes toujours pas sure.
Wessel van der Veen.