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Posté : 20 janv. 2008 21:01
par janma
mimili a écrit :je comprend pas trop l'intéret d'espionner les oiseaux dans leur nid, c'est un peu comme si je mettais une camera dans ma chambre, je trouve ca très choquant
Pourquoi vouloir voir ce que font les oiseaux dans leur nid ? :inter:
Choquant????? C'est un mot un peu fort non?? Ou alors on ne se comprend pas!! Sa sers bien évidement à  controler la repro de a à  z!!! Les premières entrées au nid , les premiers oeufs, la couvée , l'éclosion , la croissance!!! C'est très bien comme système , couteux certes mais très bien!!

Posté : 20 janv. 2008 21:07
par mimili
oui j'avoue trouver ca choquant, mon père a une volière, moi juste deux petit moineau du japon et jamais ca nous viendrait a l'esprit de filmer leur nid, on regarde les oeufs mais on les a jamais numeroté, on les a jamais surveillé car on laisse faire la nature, on est très très nature chez nous (on est de la campagne) et regarder ce qu'il font dans leur nid combien y a d'oeuf les eclosion, enfin nous on regarder comme ca en regardant dans le nid mais jamais on aurait filmer
ils ont autant le droit que nous de faire des choses en privée... enfin on se comprend :)
je parle pas du fait que ca soit cher meme si c'était donné je ne pourrai pas , question d'ethique, je n'aimerai pas qu'on me regarde dans ma chambre donc je ne veux pas regarder ce qu'il font dans leur nid
quelqu'un a employé le mot de voyeurisme et pour moi je trouve que c'est le bon mot
on m'a toujours dit ne touche jamais a un nid des oiseaux en liberté , ni au oeufs , je n'ai jamais touché les oeufs des oiseaux de mes parents je les regarder mais c'est tout , toucher avec les yeux n'a jamais été interdit.
C'est ce que je pense voila. ;-)

Posté : 20 janv. 2008 21:12
par janma
Les oiseaux n'ont aucune pudeur !! Sa ne les empèche pas de le faire lorsque je suis face à  eux!! ( Ma dinde veut toujours s'accoupler devant mes yeux, je ne plaisante pas!! à  la saison des amours quand je vais dans le jardin elle se couche devant moi et je les voit faire leur truc)
pour revenir :
Nous élevons des oiseaux et nous devons les suivre pour leur santé et tout ce qui va avec!! Si on ne regarde pas dans le nid il se peux que l'oisillon soit en difficulté et tu ne pourra l'aider!! On ne parle en aucun cas de voyeurisme mais d'observation ! Je trouve idiot de faire une personification pour les oiseaux!
Franchement vous peser vraiment vos mots??
bon allé chacun ses convictions

:bis:

Posté : 20 janv. 2008 21:20
par mimili
mon père aussi eleve des oiseaux, et bien sur que les oiseaux n'ont aucune pudeur, mais c'est a nous de les laisser tranquile quand il commencent leurs ebats.
Vous êtes eleveur d'accord, mon père aussi, mais franchement je ne vois pas l'interet
si un oisillon va mal dans le nid , un oisillon est fragile, s'il part c'est la nature et le fait d'avoir une camera ne changera rien sauf a vous culpabilisé si vous echouer a le guerrir et a vous poser des question du pourquoi
meme en pleine nature un oisillon mourra dans son nid, c'est ainsi que la nature est faite cruelle mais c'est la vie

Pour le fait de peser mes mot , je donne mon point de vue on est sur un forum, j'ai le droit de le donner non :?:
comme tu dis chacun a ses opinion, je n'ai jamais dit quelque chose de mechant a l'un de vous, j'ai dit que je trouvais cela choquant, je ne comprend pas trop pourquoi tu me dis de peser mes mot.

sans rancune ! :)

Posté : 20 janv. 2008 21:34
par janma
Je vous demandez de peser vos mots car sa me semblais étrange que l'on puisse tenir des propos étrange sur un sujet pas si étrange que sa ^^ !! Non non il n'y a rien de méchant dans ce que vous avez dit!! Mais le fait qu'il y ai une caméra ou pas sa na rien de dérangeant pour l'oiseau !! C'est meme pour sa sécurité!! Vous dites qu'il faut laisser faire la nature mais à  partir du moment qu'un oiseau est en cage ce n'est plus la nature donc on doit agir en conséquent!!

Posté : 20 janv. 2008 21:40
par ds57
Tu as raison mais comme tu dis si il y a 1 probléme, c'est quand même mieux de le surveiller que de le laisser mourir sans rien faire!!!

Rien que pour avoir le plaisir de regarder nos oiseaux lorsque l'on a 1 voliére extérieure, on y est pas tout le temps donc pour voir nos oiseaux que l'on adore, c'est quand même bien non?

:salut:

Posté : 20 janv. 2008 21:46
par Michael59
mimili a écrit :c'est la nature
Bonsoir,

Non justement, c'est la captivité. On est dans une tout autre dimension, un tout autre objectif.

Allez dire à  ceux qui tentent la préservation des Aras de Spix de laisser faire la nature.... vous aurez une drôle de réaction...

Laisser faire la nature est une excuse trop souvent donnée lorsque l'on a aucune rigueur dans son élevage.

Si un jour vous tombez malade, ce que je ne souhaite pas, ne vous soignez pas, laissez faire la nature...

:salut:

Posté : 20 janv. 2008 21:56
par ds57
Michael59 a écrit :
mimili a écrit :c'est la nature
Bonsoir,

Non justement, c'est la captivité. On est dans une tout autre dimension, un tout autre objectif.

Allez dire à  ceux qui tentent la préservation des Aras de Spix de laisser faire la nature.... vous aurez une drôle de réaction...

Laisser faire la nature est une excuse trop souvent donnée lorsque l'on a aucune rigueur dans son élevage.

Si un jour vous tombez malade, ce que je ne souhaite pas, ne vous soignez pas, laissez faire la nature...

:salut:

Tout à  fait d'accord!!!!! :bravo: :bravo: :bravo: :bravo:

Si vous avez un cancer, vous allez ne pas vous soigner???
C'est la même chose que pour nos oiseaux!!!!!!!

La nature a justement besoin des fois de notre aide et des systémes de surveillance comme les caméras nous aident dans notre passion!!!!

:salut:

Posté : 20 janv. 2008 23:05
par pilou
je parle pas du fait que ca soit cher meme si c'était donné je ne pourrai pas , question d'ethique, je n'aimerai pas qu'on me regarde dans ma chambre donc je ne veux pas regarder ce qu'il font dans leur nid
Je comprends ton point de vue. Mais peut être que les Martiens nous surveillent de là  haut, tant qu'on ne le sait pas, ça ne nous dérange pas !
Cependant on apprend beaucoup en regardant vivre les oiseaux, si les parents nourrissent bien, il y a ceux qui plument un jeune jusqu'à  les blesser enfin il peut y avoir plein de soucis. Et le fait de les observer à  beaucoup fait progresser la manière de les élever. On a vu par exemple que les parents nourrissent leurs jeunes la nuit. Que les jeunes jouent beaucoup...enfin plein de choses. Et les oiseaux sont beaucoup moins génés que si on ouvre chaque jour pour veiller.
Pour les oiseaux en voie de disparition c'est très important !
S

Posté : 20 janv. 2008 23:27
par ds57
Voilà , rien que pour regarder le nid!!!!

Plein de personnes ne peuvent pas regarder le nid parce que soit la femelle est dedans, soit ils sont attaqués par les parents donc aucun moyen de savoir si tout va bien!!!

De plus, cela permet de ne pas toucher les oeufs un maximum de fois!!!!!

:salut:

Posté : 21 janv. 2008 00:50
par Benague
pilou a écrit :
je parle pas du fait que ca soit cher meme si c'était donné je ne pourrai pas , question d'ethique, je n'aimerai pas qu'on me regarde dans ma chambre donc je ne veux pas regarder ce qu'il font dans leur nid
Je comprends ton point de vue. ...
:inter: Moi je ne le comprends pas du tout... on va arrêter de planer et atterir, on n'est pas sur un forum de baba cool en mal de discussion philosophique qui nagent en plein anthropomorphisme...pour ne pas dire en plein ridicule :inter:

Mais quelle est donc cette triste comparaison entre un nid de moineaux du Japon(ou autres) et une chambre de jeune femme :fou:

Mimili, vous êtes effectivement sur un forum... mais aviaire ce qui sous entends qu'on y cotoie des éleveurs (je veux dire des vrais éleveurs, qui respectent eux aussi la nature, mais qui ne mélangent pas tout...) et donc à  se titre ils emploient des techniques de surveillances pour la reproduction de certaines espèces difficiles à  reproduire (on est déjà  loin des moineaux du Japon).

Donc si vous ne vous sentez pas à  l'aise sur NVC, libre à  vous, mais épagnez nous vos théories au nom de l'ethique....l'éthique c'est bien autre chose... :chin:

Merci de voter compréhension,

Patrick

Posté : 21 janv. 2008 09:44
par Vince84
Bonjour à  tous,

Pour ma part, le fait de mettre une caméra permet de vérifier le bon déroulement d'une couvée par exemple...

De tout temps l'observation à  permis d'apprendre bien plus sur le mode de vie de nombreuses espèces animales. Cela à  permis de comprendre leurs moeurs, leurs modes de repro etc... permettant ainsi de mieux les protéger, les sauvegarder.

Il ne faut pas confondre avec le voyeurisme actuel qui pourri les programmes télé d'aujourd'hui :inter:

Moi je suis pour et d'ailleur, je pense que je vais acquérir un de ces système.

Pour le prix, je ne trouve pas cela excessif.

Si j'ai bien compris, sur le 1er site que Michael59 nous a bien gentilement indiqué, l'ensemble "basique" avec caméra sans fil récepteur et autre est à  95€, je trouve cela raisonnable.

Je vais contacter le site pour plus de renseignement, si c'est le prix pour un ensemble complet, je vais sûrement en prendre un.

Je vous tiens au courant.

Posté : 21 janv. 2008 10:55
par mimili
Michael59 a écrit :
mimili a écrit :c'est la nature
Bonsoir,

Non justement, c'est la captivité. On est dans une tout autre dimension, un tout autre objectif.

Allez dire à  ceux qui tentent la préservation des Aras de Spix de laisser faire la nature.... vous aurez une drôle de réaction...

Laisser faire la nature est une excuse trop souvent donnée lorsque l'on a aucune rigueur dans son élevage.

Si un jour vous tombez malade, ce que je ne souhaite pas, ne vous soignez pas, laissez faire la nature...

:salut:
c'est un très mauvais exemple , mon père ne va jamais voir un medecin meme quand il est malade et meme quand une voiture lui est tombé sur le thorax!!!!
quand a moi je suis pas très medecin non plus ou alors très rarement homeopate acupuncture et osteo, que du naturel.
j'ai un rhume un grippe ou autre je reste chez moi et je me repose, mais on est très rarement malade aussi donc quand on l'est on se soigne seul sauf si ca empire ou la on ira voir unmedecin mais la encore ca ne m'est arriver qu'une fois dans ma vie
mais la encore rien a voir avec les oiseaux, ma volière la mienne est a l'interieur , mon père son enorme volière est a l'exterieur et fait tout un pan de mur , attention quand un oiseau est malade on en prend soin on le laisse pas crever sans rien faire, meme les oiseaux en liberté si on en trouve un dans notre jardin on le soigne pendant quelque jour et hop on le remet en liberté (on a fait ca avec autre chose que les animaux aussi, on a eut des tortue trouver dans notre jardin, des gens qui nous amener des chevre , des chiens abandonné,...) c'est vraiment une ferme chez mes parents, et je compte bien faire pareil quand j'aurai ma maison, tout en respectant la nature.

après je donner mon opinion c'est tout y avait pas besoin de polémiquer ;-)

Posté : 21 janv. 2008 11:02
par mimili
pilou a écrit :
je parle pas du fait que ca soit cher meme si c'était donné je ne pourrai pas , question d'ethique, je n'aimerai pas qu'on me regarde dans ma chambre donc je ne veux pas regarder ce qu'il font dans leur nid
Je comprends ton point de vue. Mais peut être que les Martiens nous surveillent de là  haut, tant qu'on ne le sait pas, ça ne nous dérange pas !
Cependant on apprend beaucoup en regardant vivre les oiseaux, si les parents nourrissent bien, il y a ceux qui plument un jeune jusqu'à  les blesser enfin il peut y avoir plein de soucis. Et le fait de les observer à  beaucoup fait progresser la manière de les élever. On a vu par exemple que les parents nourrissent leurs jeunes la nuit. Que les jeunes jouent beaucoup...enfin plein de choses. Et les oiseaux sont beaucoup moins génés que si on ouvre chaque jour pour veiller.
Pour les oiseaux en voie de disparition c'est très important !
S

Je comprend ce que tu veux me dire, même si moi je ne le ferai pas , merci d'avoir donné ton avis de manière poli et respectueux en comprenant le mien .

Posté : 21 janv. 2008 11:48
par Markok57
Personnellement, je vais installé ça devant ma grande voliere ou se trouve tous mes jeunes agapornis ensemble.
C'est en les observant que l'on peut voir certains partenaires se choisir ( tomber amoureux :love: :) ) et ainsi determiner le sexe de certains en fonction de leur attitude les un envers les autres.(Cela revient moins cher que un test ADN ;-) )
C'est comme si j'était assis sur un chaise devant ma voliere (ce que je fait aussi, en passant) sauf que je suis assis dans mon canapé à  coté de mon aquarium où je me permet aussi d'observer les differents occupants. ;-)

Posté : 21 janv. 2008 11:54
par ds57
Grâce à  ce site là , on peut mettre 4 caméras mais si on veut en mettre plus, on fait comment?

Parce que dessus, ils vendent les caméras avec le moniteur mais moi ca serait bien si on pouvait branché les caméras sans le récepteur moniteur et en le branchant sur un autre support!!!

http://www.battland.com/boutique/index. ... 8859538207

:salut:

Posté : 21 janv. 2008 12:03
par Markok57
wouhaou, le prix !!!
c'est pour des couple de aras ou cacatoes... :) 8)

J'était un fois chez un eleveurs en allemagne qui avait un grand elevage de perroquets (gris, leadbether, rosalbins, etc...)
Il avait installé dans un petit chalet au milieu de ses volieres plusieurs vieilles TV noir et blanc réliées à  differentes volieres; en filaire cette fois.
L'installation paraissait de technologie ancienne mais trés efficace.

Posté : 21 janv. 2008 12:05
par ds57
Sinon comment faire pour brancher plusieurs caméras (plus que 5) les relier entre elle à  1 moniteur?

Posté : 21 janv. 2008 12:11
par pilou

Posté : 21 janv. 2008 13:08
par ds57
Trés bonne idée mais comment brancher les caméras au récepteur?

:salut: