inséparables

[janma]

je suis d'acc avec toi mais à  chaque fois c'est comme si on a déclarer une guerre !!! tout les gens qui parle de sa ce son forcément des irresponsable d'après ce que je voi comme réponce !!! je connai pas mal d'éleveur qui sont passionné d'oiseau depui leur enfance et sa leur arrive d'avoir des hybride et franchement si on est un éleveur sérieu ces hybrides la il va les placer dans une autre volière !!! la question ne ce pose pas donc je pense que ce n'est pas la peine d'envahir ce forum par ce genre de réponce ou alor on ne l'appelle plus nos volières mais bien sans hybrides la vie est plus belle ou un truc comme sa!!!

[pomme]

Je crois qu'il vaut mieux que l'on revienne au sujet du départ, tu ne fais que remettre le feu, là  où il a déjà  était éteind, nous n'iront pas loin comme ça

[Wessel van der Veen]

Bonjour Janma:

S.v.p. votre attention au deux points suivant.
1. Un éleveur sérieux essaye de eviter que ses oiseaux courent le moindre risque.
Bien sur il y a des exceptions (pour le temps que ça dure) mais deux couples dans une volière normallement c'est de la bagarre sans fin. Avec trois ou plus de couples couples c'est beaucoup moins ou non-existant. La bagarre entre Inséparables résulte minimal dans la perte des ongles de l'oiseau le plus faible.

Personellement et après des experiences mauvaises je ne mets qu'une couple dans une cage ou petit volière. Les jeunes sortant de mes couples vont en même temps dans une volière.
Je pense que monsieur Markok as plus de la bonne chance que de la sagesse.

2. Il n'y aura plus jamais d'importation des oiseaux.
Si maintenant vous allez dans une animalerie et hélas chez ceux qui osent s'appeler éleveur il est dure déja de trouver des espèces de race pure. Donc il faut éviter de faire des hybrides déja pour être capable de montrer vos enfants encore un personatus pure vivant ay lieu d'être obligé de leur montrer un photo en disant "Il y avait une temps.....". Pour personatus vous pouvez lire n'importe quelle espèce.
Et crois moi: aucun soi-disant éleveur va tuer ces hybrides ni peut les garder tous. Il essaye de les vendre.
Une example fictive: Une couple, 2 nids par an, 6 jeunes par an pendant six années de réproduction est déja 36 oiseaux, mais ces hybrides se reproduisent aussi.

Sans vouler être méchant ou sans vouloir vous insulter: vous ne connaissez rien encore des Inséparables.
Donc renseignez vous bien avant de commencer et n'acceptez pas tous à  premier vue.
Dans l'interet des oiseau et de vous même.

Wessel van der Veen.

[Jacquelinep]

Bonjour
dans beaucoup de forum il y a discussions et avis différents avec quelques avis plus....prononcés
c'est justement là  la richesse et la diversité, et l'enseignement que chacun pourra ou voudra prendre qui fera notre culture
nous sommes des grands et donc avons le libre arbitre de choisir
NVC est actif ,ne nous plaignons pas
merci à  tous

[janma]

je n'ai jamais dit que je ferai des hybride mais ce que je protestait c'est le fait que beaucoup trop de personne ne respecte pas le choix de certain !!! je sais que votre but est de les faire changer d'avis mais à  force c'est plus qu'une culpabilité que vous faite régner chez ces éleveur !!! une expliquation doit etre introduite dans les réponces pour satisfaire !!!!

[oratrixa]

tu as tout le temps pour apprendre...
Si en plus quelques vieux eleveurs se mettent d'accord pour te faire part de leur experience.....

tu as vraiment raison !
je pense que je ferais mon "appretissage" la dedans !
avec les ainées qui ont plus d'expérience ...

mais est-ce que fera un couple par exemple de personatta, si le male est mut bleu et la femelle normal ??? mon coule est comme cela !

[Markok57]

wahou, quel engouement de tous pour quelqu'un qui au depart voulait simplement mettre quattre reseicolis dans une meme voliere.

Pour Mr Wessel : la sagesse est pour moi constitué d'experience concrainte et non pas de science retranscrite de librairie spécialisé.
Ma sagesse m'a fait modifié mon elevage en box depuis 2005 et vendre tout mes personata ainsi que la variante bleu du fischeri.

Pour revenir au sujet de départ :
Ce qu'il faut retenir en matiere d'elevage en colonie selon est: quelque soit les especes: il faut eviter d' AJOUTER.
Il faut que tous les oiseaux mis ensemble dans la meme voliere (correctement dimensionnée, bein sur) le soit en meme temps et ne jamais plus ajouter d'individus supplementaires.
PS: j'ai vu dans les PA de NV quelqu'un qui vend que des h... issues d'une meme voliere de fischer/perso.

[Markok57]

mais est-ce que fera un couple par exemple de personatta, si le male est mut bleu et la femelle normal ??? mon coule est comme cela !

bien sur, c'est exactement ce que j'ai fait avec le couple que tu vois à  gauche de ma photo: sauf que c'est la femelle qui était bleue.

Tu aura que des petits couleur ''normal'' comme tu dit mais tous porteur en mutation bleue; sauf si ta femelle est issu de parents bleu, dans ce cas tu a des change d'avoir des petits bleus.
connais-tu l'origine de tes oiseaux?

[oratrixa]

tu as raison : quel engouement, et le sujet dérive ! mais quelqu'un pourrais répondre à  ma question svp !!!!!


cleme

[Wessel van der Veen]

Bonjour Oratrixa:

bleu X vert ou vert X bleu ne donne que vert/bleu (vert porteur de bleu;
extérieurement vert, mais capable de transmettre le couleur bleu avec un/une partenaire bleu ou vert/bleu).
En génetique on écrit toujours le male le premier.

>>...mais est-ce que fera un couple par exemple de personatta...>>

Rien du tout :).
L'espèce "personatta" n'existe pas, le nom est (Agapornis) personatus.

Wessel van der Veen.

[oratrixa]

merci de vos réponses,
donc je ne vais avoir que du bleu ou du vert ???
dommage !!! lol

non, je ne connais pas l'origine de mes oiseaux, pas du tout !!

mince, je me disais
:" hey, si cela se trouve je vais avoir des petits mauves et tout !!!!"

mais j'en doutais !!!!
les mauves sont magnifiques, j'aimerais en avoir mes ils coutent un peu trop cher pour moi encore



cleme

[Benague]

...donc je ne vais avoir que du bleu ou du vert ???
...

Tu auras plutôt du vert/bleu que du bleu (sauf comme t'as expliqué Markok57 si ta femelle est porteuse de bleu).

Patrick

[oratrixa]

trés bien merci !!!!



cleme

[Wessel van der Veen]

Bonjour Markok:

Désole, mais je ne comprends pas:
>>la sagesse est pour moi constitué d'experience concrainte et non pas de science retranscrite de librairie spécialisé.>>

Je ne crois pas avoir cité quelque chose de n'importe quelle livre.
Je n'éleve des Inséparables que depuis Septembre, Octobre 1966.
Avec succes: A roseicollis; A. taranta; A. canus; A. personatus; A. fischeri; A. nigrigenis et A. lilianae.
Sans succes: A. pullarius.
Je les ai jugé de (environs) 1970 à  2006.

J'imagine donc d'avoir un peu d'experience concrète.
Mais je realise aussi que même apres plus de quarante ans d'élevage
on apprend tous les jours encore.

Wessel van der Veen.

[oratrixa]

bon, je pense que cela est entre vous deux,

ici, j'espere acquérir de l'expérience, de la connaissance car je VEUX faire éleveuse de psitta.
c'est large, je sais mais je ferai mon choix plus tard !

enfete, M. v. d. v. vous ave'z tous élevez sauf l'inséparables du libéria (agapornis swindernianus)
quelqu'un connait ???

[Wessel van der Veen]

Oratrixa:

Agapornis swinderniana n'as jamais été importé vivant en Europe.
En plus on ne peut pas le tenir en vie en captivité.
L'importation de swindernianus as donc été defendu déja pout plus qu'une décade.

Wessel van der Veen.

[oratrixa]

oui, je sais bien qu'il ne peut etre importée !
on ne connait presque rien de son mode de vie !!!

et puis je trouve cela dommage car si l'espece est en voie de disparition ou autre, on ne pourra rien faire pour le sauver puisque il n'y en aura pas dans les elevages !!!!

[Markok57]

Bonjour Markok:

Désole, mais je ne comprends pas:
>>la sagesse est pour moi constitué d'experience concrainte et non pas de science retranscrite de librairie spécialisé.>>

Wessel van der Veen.

bonjour Wessel,
je plaisantais, c'est simplement votre vocabulaire concernant le nom exact des especes ainsi que vos formules genetiques qui me rapellent plutot mes livres que les eleveurs deja rencontrés
Vous etes quand meme le seul a appeler un personata : (Agapornis) personatus
Et avoir des formules génétiques du type : Z ino / Z ino ; bl*+ / bl*+
qui, pour moi simple mortel, sont difficile à  digerer...

[Benague]

...Je n'éleve des Inséparables que depuis Septembre, Octobre 1966.
Avec succes: A roseicollis; A. taranta; A. canus; A. personatus; A. fischeri; A. nigrigenis et A. lilianae.
Sans succes: A. pullarius.
Je les ai jugé de (environs) 1970 à  2006.

J'imagine donc d'avoir un peu d'experience concrète.
Mais je realise aussi que même apres plus de quarante ans d'élevage
on apprend tous les jours encore...

Simplement

Patrick

[Pégase]

Vous etes quand meme le seul a appeler un personata : (Agapornis) personatus
Et avoir des formules génétiques du type : Z ino / Z ino ; bl*+ / bl*+
qui, pour moi simple mortel, sont difficile à  digerer...

Bonjour,

Je suis d'accord avec Markok.


En effet le nom scientifique est bien "personatus", mais pourquoi ne pas accepter le terme "personata" comme nom vernaculaire ?


Mais si vous me dites que ce n'est pas le nom vernaculaire, pourriez-vous m'indiquer quel est-il svp ?

D'autre part s'il n'y en a pas, ce n'est pas logique : tous les oiseaux très communs ont un nom vernaculaire !!!

Notez bien que je ne remets en aucun cas votre expérience et votre savoir.

Bien amicalement

Pég@se