Nos volières

Bonjour,

cocotte a écrit : Marko tu penses alors qu'il sagit de L'ERYTHRISME?

Impossible à  dire pour tout les oiseaux (cela me semble cassiment sûr pour l'avant dernier gris presenté).
Le corbeau blanc est non concerné et les photos du caique et du aras sont pour moi des montages...

cocotte a écrit :et tout ce que je savais c'est que ce sont des mutations!

En tout cas, ce ne sont à  mon sens , aucunement des mutations.

Markok

demare a écrit :bonjour cocotte çe n'est nullement une critique , mais je voulais comprendre , ne m'en veux pas simple curiosite

" Je ne t'en veux absolument pas et d'ailleurs pourquoi? je ne me suis pas senti agresser
J'aime échanger et partager et je ne suis pas suceptible je te rassure
Je suis trés curieuse aussi

Markok57 a écrit :Bonjour,

cocotte a écrit : Marko tu penses alors qu'il sagit de L'ERYTHRISME?

Impossible à  dire pour tout les oiseaux (cela me semble cassiment sûr pour l'avant dernier gris presenté).
Le corbeau blanc est non concerné et les photos du caique et du aras sont pour moi des montages...

cocotte a écrit :et tout ce que je savais c'est que ce sont des mutations!

En tout cas, ce ne sont à  mon sens , aucunement des mutations.

Markok

Oui en effet j'ai lu des trucs concernant les mutations, les ybrides ecct mais je ne comprend rien
Merci pour ta réponse.

Il est clair que les "caîques" sont des montages : même décor, même pose, mais couleurs différentes...

pour le caique je l'ai vu des que j'ai vu la photo car toute les couleurs étaient inversé donc j'ai pris la photo et j'ai fait inversement de couleur et sa ma donner la photo d'origine

Salut.

(réponse uniquement sur les Gris présentant plus de rouge que "la normale", les autres photos sont photoshopées et ininteressantes).
L'Erythrisme se rencontre "fréquemment" chez certains oiseaux comme les Gris … EAM ! Il est lié en grande partie à  la pâtée utilisée (cas notamment de la Kaytee Ara ou de la Pretty Bird, number one des "fake mutant" comme des retards de sevrage ou mort inexpliquée) et parfois à  d'autres facteurs métaboliques (génétiques ?). En tout cas, lorsqu'il s'agit de cette origine, ces zones rouges s'estompent jusqu'à  disparaître à  la 3° ou 4° mue.
Il peut aussi être une manifestation extérieure d'une pathologie plus inquiétante car touchant le foie (comme les amazones "mutations" léopard) ou dérèglement tyroïdien. Là , le dévelloppement est progressif, mue aprés mue, année aprés année … jusqu'au décés (foie gras, embolie, arrêt cardiaque …) si le régime alimentaire n'est pas radicalement revu.

Les mutations recensées sont (sauf erreur) Ino (blanc avec queue rouge), Ino partiel, Bleu (Gris "normal" avec queue blanche), Pastel (ou Pallid ou Parino), Cinnamon et Red-Pied ("panachés") … à  moins que ce soient des abberations puisqu'une mutation est par définition héréditaire …

http://www.wingscc.com/aps/g-red.htm
http://www.birdkeeper.com.au/v2/pdf/AGT ... ntents.pdf
http://www.birdkeeper.com.au/v2/aguideto24.asp
http://www.psitta.com/Rhyno/ArticleGris%20rouge.pdf
http://www.african-grey.co.za/red/red_pied.htm
http://www.limaexoticbirds.com/photos.html
http://www.avesinternational.com/ctag.html

Merci pour ses infos Raf!

Pour les gris je savais que cela était possible, mais pas à  ce point
Et pour les autres especes j'aimerais bien comprendre le processus

J'ai trouvé un site internet MAGNIFIQUE ..... voici quelques photos pour compléter ce post!
Je commence à  bien aimer les poicephalus!!
A+
Bobo

http://www.poicephalus.nl/

http://www.poicephalus.nl/
une petite dernière!
A+
Bobo

bobo a écrit :http://www.poicephalus.nl/
une petite dernière!
A+
Bobo

et voila bobo il nous fait du gabonais opaline

Je tiens à  rajouter ma petite touche personnelle sur ce sujet car je ne suis pas d'accord avec tout.

Je connais un éleveur belge qui est en contact avec Peter de Jongh et donc je peux apporter quelques précisions, tout d'abord le rouge chez ses gris du gabon est tout simplement de la surfusion, tout comme chez les fisher, seulement il a poussé le destin en accouplant des gris du gabon dit royaux ( qui ont quelques plumes rouges sur le corps ) et à  force de consanguinité il a obtenu ses premiers gris entièrement rouges !!!
Ensuite il les a réaccouplé avec des sujets de type sauvage et de grands gabarits pour récupérer la taille perdue.

Aujourd'hui cette mutation est très bien maîtrisée chez lui et il vend des bébés rouges chaque année environ 20000€ pièce.

Je sais également qu'il fait du youyou et du meyer et du Jardine en mutation.

Je vous rajoute quelques photos que j'ai trouvé sur le net mais dont je ne peux pas parler.

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Salut.

nuage a écrit :Je tiens à  rajouter ma petite touche personnelle sur ce sujet car je ne suis pas d'accord avec tout.
Je connais un éleveur belge qui est en contact avec Peter de Jongh et donc je peux apporter quelques précisions, tout d'abord le rouge chez ses gris du gabon est tout simplement de la surfusion, tout comme chez les fisher …

Information trés interessante. Et donc débat puisqu'il y a désaccord … Moi, je ne connais pas De Jongh, et j'aimerai bien avoir quelques précisions (supplémentaires ): Qu'est ce que la surfusion ? Qu'est ce qui "prouve" que c'en est (sur les GdG) ?

nuage a écrit :seulement il a poussé le destin en accouplant des gris du gabon dit royaux

… supposons les adultes au moment de l'acouplement (pour gagner du temps) …

nuage a écrit :et à  force de consanguinité il a obtenu ses premiers gris entièrement rouges !!!

… donc plusieurs accouplements Père/Fille, Mère/Fils, en F1, F2, F3 …

nuage a écrit :Ensuite il les a réaccouplé avec des sujets de type sauvage et de grands gabarits pour récupérer la taille perdue.

… donc encore une génération de plus …

nuage a écrit :Aujourd'hui cette mutation est très bien maîtrisée chez lui et il vend des bébés rouges chaque année

… pour en arriver à  celles d'aujourd'hui …

Cela fait à  minima 5 générations, sachant que la mâturité sexuelle des GdG est de 5 à  7 ans, que la formation des couples n'est pas des plus évidentes (années perdues), que la fidélité des couples est reconnue chez les grands psittacidés (perroquets), ce qui rend la tâche difficile pour "désacoupler" Père/Mère et "réacoupler" Père/Fille, Mère/Fils … à  plus forte raison plusieurs fois …
… il ne doit pas être jeune cet éleveur …

Effectivement, je doute … et demande donc plus d'infos si possible.

L'oiseau présenté au centre de la photo : http://www.nzbirdz.co.nz/newzealandbirds.php
objet d'un DVD cité dans l'article, avec une partie exclusivement consacrée aux mutations, aurait été obtenu en 2° génération (sur des "red-pied"), soit 13 ans …
L'Elevage concerné, (qui n'est pas en Belgique ), "travaillerait avec une petite centaine" de GdG, et ne réacouple pas avec du type sauvage …

Ok, je vais apporter le plus de précision possibles sur les remarques que vous avez formulées.

Tout d'abord, non, M. Peter de Jongh n'est pas un jeune homme de 19 ans, quand à  dire qu'il est vieux là  je ne suis pas d'accord, cela dépend de où on situe la limite. Pour rire.
Son élevage est en Hollande, ce que j'ai dit c'est que j'ai un ami Belge en contact avec lui.

Pour les gris je ne crois pas qu'il est fait des accouplements père/fille et mère/fils mais plutôt frères et soeurs ou cousins et cousine mais je n'en sait pas plus.

Pour la surfusion je ne peut pas développer car je ne connais pas, il faudrait connaître un spécialiste, moi je ne fais que répéter ce qu'on m'as dit, je n'ai jamais élevé de perroquets.

Ensuite, pour la dernière remarque, je ne vois pas bien comment l'éleveur aurait fait pour réobtenir de la taille chez ces mutants sans réaccoupler au moins une fois avec de gros sujets de type sauvage car ces premiers rouges étaient vraiments petits. Mais je ne peux pas affirmer à  100% sur ce coup là .

bonjour

Mon dieu je suis tombée sur ce vieux post ........ça fait frémir , je n'ai pas besoin d'ajouter ce que je pense de ce M. Peter de Jongh , parfois il y'a des choses que je préfèrerais ignorer

petite remarque
l'amazone turquoise n'est pas une front bleu mais une amazonica, apres turquoise ou bleu, je suis pas assez calé....
cdlmnt