mutation pennant

[Kennel01]

Normalement il faudrai, cependant les éleveurs on plutôt tendance à  dire automatiquement Olive qu'il soit simple facteur ou double facteur.

Attention le pennant noire n'existe pas encore chez pennant. Cependant il existe chez le stanley et l'omnicolore.

Le pennant reste rouge, mais sur un ou deux niveau de rouge plus foncé. On voit très bien la différence si on les mets l'un à  côter de l'autre, mais autrement c'est déjà  plus difficile s'il est simple facteur.

J'ai déjà  mi des photos des couples que j'ai acheté l'année dernière (j'ai rajouter des couples de cette année (^_^)):
viewtopic.php?f=11&t=19750&p=235629

Je suis d'accord c'est donc une mutation co-dominante et non récessive car j'ai un couple de pennant orange/pastel et ino sur une bleue et j'ai eu une jeune orange. Par contre on ne voit jamais dans les annonces de pennants porteur d'orange donc il faut m'expliquer car je ne suis pas spécialiste en génétique mais très ouvert sur toutes infos pour m'aider à  évoluer.

En général les gens accouple un pennant bleu x orange. Un pennant bleu ne peut être porteur d'orange car ce sont des alléles.

Ton pennant orange/pastel/ino tu l'as récuppéré en allemagne ou en belgique ??

[frabil]

Le orange ne serait pas une mutation intermédiaire entre le type sauvage et le bleu ? Comme le Face Pale chez la calopsitte ? Mutation autosomale récessive mais qui domine (que) le bleu car c'en est une allèle (de la mutation bleu) ?

[Kennel01]

Oui, c'est ce que j'ai dit, l'orange ne domine que le bleu.

Voyons un peux mieux:
Aqua domine le turquoise et le bleu
Turquoise domine le bleu

De même que:
Isabelle domine le pastel et le lutino[re]
Pastel domine le lutino[re]

Car il s'agit effectivement d'allèle, dans les autres circonstances il s'agit de mutations récessive

Orange x Jaune = Rouge
Bleu x Pastel = Rouge
etc...

[janma]

Merci pour le lien Kennel.
Oui je me doute bien qu'une pennant sera jamais noire puisque les facteurs foncés agissent que sur la mélanine.

Pour ce qui est des omnis noires tu ne parles pas de la melastic (ou un truc dans le genre ) ?

[Kennel01]

Désoler, mais sur la mutation dite « noir », je ne sais pas grand chose...
Ce que je peux dire, c'est que cette mutation ce fait en australie. Le stanley comme l'omnis on vraiment une apparence noir. Il s'agit d'une augmentation de la répartition des mélanines noires. L'hérédité est apparemment récessive.
En tout cas, il ne faut pas le confondre avec l'olive, car ce ne sont pas les mêmes mutations.

[balou]

Donc le bleu ne peut etre porteur de orange mais si j'ai compris les autres mutations peuvent l'être, ok j'ai donc appris quelques choses
Mon mâle vient de Belgique en effet, j'ai été le chercher chez un éleveur et donc voir tous ces oiseaux.
Pourquoi cette question ?
Pourquoi le calculateur génétique ne donne jamais de résultat avec des porteurs de orange, serait-il pas totalement fiable, alors qui a la bonne version des choses? ?

[janma]

La génétique c'est du logique.
Le calculteur, si bien conçu, ne devrait pas avoir de failles.

Pas de porteur orange pour des oiseaux bleu... si ça peut t'aider tu n'as qu'à  te dire que c'est la meme mutation à  un degré différent de diminution de psittacine. Un oiseau ne peut etre mutant d'une mutation et en etre également porteur.

[janma]

Désoler, mais sur la mutation dite « noir », je ne sais pas grand chose...
Ce que je peux dire, c'est que cette mutation ce fait en australie. Le stanley comme l'omnis on vraiment une apparence noir. Il s'agit d'une augmentation de la répartition des mélanines noires. L'hérédité est apparemment récessive.
En tout cas, il ne faut pas le confondre avec l'olive, car ce ne sont pas les mêmes mutations.

Oui ce ne sotn pas du tout les memes mutations.

On pourrait comparer cette mutation noire avec l'opaline sauf qu'au lieu d'avoir une augmentation de la répartitions de la psittacine c'est celle de la mélanine.
Les facteurs foncés n'agissant que sur la mélanine déja existante.

[Kennel01]

Donc le bleu ne peut etre porteur de orange mais si j'ai compris les autres mutations peuvent l'être, ok j'ai donc appris quelques choses
Mon mâle vient de Belgique en effet, j'ai été le chercher chez un éleveur et donc voir tous ces oiseaux.
Pourquoi cette question ?
Pourquoi le calculateur génétique ne donne jamais de résultat avec des porteurs de orange, serait-il pas totalement fiable, alors qui a la bonne version des choses? ?

Car je suis intéressé par ton éleveur :-)
Il a quoi tout comme mutations ?
Peut tu me donnais ses coordonnées par MP ? STP

[balou]

Ca aurais été avec plaisir mais c'est un monsieur qui a arrêté les oiseaux pour cause de santé. J'y suis allé l'année dernière et il vendais tout justement et depuis il a déménagé.
J'ai vu plus haut que l'on parlais du facteur foncé est ce que quelqu'un aurait plus de renseignements et surtout des photos ça m'interesse beaucoup.
Le calculateur peut bien sûr avoir des failles mais il serait sympa qu'il y ai des évolutions au fur et à  mesure, qu'il y ai des explications simple sur les différentes mutations avec plus de photos ce qui permettrais au novice comme moi d'avoir un seul et même outil pour apprendre, comprendre et évoluer sur la génétique.

[Kennel01]

Facteur foncé = Olive

oki, je dois savoir qui sait l'éleveur, je comprend mieux, comment ça fait que tu as pu te procurer un orange/ino/pastel :-).

[balou]

Toutes ces discutions font que j'ai envie d'en savoir plus car j'adore le pennant. Donc quel est la différence entre un orange et un orange bleu avec photo si possible bien sûr

[janma]

Toutes ces discutions font que j'ai envie d'en savoir plus car j'adore le pennant. Donc quel est la différence entre un orange et un orange bleu avec photo si possible bien sûr

Tout simplement que le AquaBleu tire plus sur le bleu que sur le orange.

Connais tu un peu les roseicollis et leurs mutations de série bleu??

[balou]

non je ne connait pas les roseicollis

[janma]

non je ne connait pas les roseicollis

Dommage.

C'est le meme principe avec le aqua et le turquoise.

Aqua: réduction de 25 à  50% de la psittacine
Turquoise: réduction d'environ 75% de la psittacine.

AquaTurquoise : Mi Figue mi raisin

[Wessel van der Veen]

Bonjour Janma:

Vous avez écrit:
>>Aqua: réduction de 25 à  50% de la psittacine
Turquoise: réduction d'environ 75% de la psittacine.
AquaTurquoise : Mi Figue mi raisin
>>

C'est changé recemment?

C'était toujours:
aqua : reduction de 50 % des psittacofulvines
turquoise: idem dorsal, mais 90 à  95 % ventral.
AquaTurquoise: reducution de indicatieve 25 %.
C.a.d. le combinaison de aqua et turquoise produit plus de psittacofulvine que 2 x aqua ou 2 x turquoise et l'AquaTurquoise est plus vert, disons entre aqua et vert.

Wessel van der Veen.

[janma]

Bonjour Janma:

Vous avez écrit:
>>Aqua: réduction de 25 à  50% de la psittacine
Turquoise: réduction d'environ 75% de la psittacine.
AquaTurquoise : Mi Figue mi raisin
>>

C'est changé recemment?

C'était toujours:
aqua : reduction de 50 % des psittacofulvines
turquoise: idem dorsal, mais 90 à  95 % ventral.
AquaTurquoise: reducution de indicatieve 25 %.
C.a.d. le combinaison de aqua et turquoise produit plus de psittacofulvine que 2 x aqua ou 2 x turquoise et l'AquaTurquoise est plus vert, disons entre aqua et vert.

Wessel van der Veen.

Bonjour Wessel,

Le 25%-50% est simplement pour le fait que beaucoup de "aqua" sont plus vert qu'autre chose ( on ne voit que de ça)... on va dire qu'ils sont presque tous AquaTurquoise.

Votre définition du Aqua à  50% de réduction de la psittacine je le vois qu'au BVA... j'ai beau chercher ailleur, je n'en trouve pas.

[Wessel van der Veen]

Bonjour Kennel:

J'ai peur que ça n'est pas correcte.
>>Aqua domine le turquoise et le bleu
Turquoise domine le bleu>>
Ni aqua ni turquoise peuvent "dominer" le bleu, parce que ce sont des allèles (autre expressions) de bleu.
Ils se trouvent au même loci sur le pair des chromosomes donc on peut avoir:
aqua | aqua = aqua
aqua |turquoise = AquaTurquoise
aqua | bleu = AquaBleu
turquoise | turquoise = turquoise
turquoise | bleu = TurquoiseBleu.

Les trois phénotypes bi-allelique (AT, AB et TB) n'ont plus le couleur du mutation d'origine mais un couleur intermediair ou même plus vert.

>>Isabelle domine le pastel et le lutino
Pastel domine le lutino>>
Apart du fait que "isabelle" est correctement nommé pallid: identique qu'en haute. On ne peut pas les nommer dominante.
Une gene dominant change le couleur sauvage même si présent en SF.

La serie bleu est autosomal récessive, la serie SL ino est récessive lié au sexe.

Wessel van der Veen.

[Wessel van der Veen]

Bonjour Janma:

Le fait que des éleveurs ne respectent pas un mutation n'est pas la faute du mutation.

On élève négligemment avec des lutino's ?
Pas de problème, seulement après quelques générations on voir apparaitre un suffusion verte sur le couleur jaune,
un suffusion que pas mal des éleveurs ont soigneusement effacé par sélection.
A qui la faute: à  l'éleveur bricoleur, négligeant ou ignorant ou à  le mutation ino?

"Aqua" implique un réduction des psittacofulvins de 50 %, rien d'autre.

Wessel van der Veen.

[janma]

Bonjour Janma:

Le fait que des éleveurs ne respectent pas un mutation n'est pas la faute du mutation.

On élève négligemment avec des lutino's ?
Pas de problème, seulement après quelques générations on voir apparaitre un suffusion verte sur le couleur jaune,
un suffusion que pas mal des éleveurs ont soigneusement effacé par sélection.
A qui la faute: à  l'éleveur bricoleur, négligeant ou ignorant ou à  le mutation ino?

"Aqua" implique un réduction des psittacofulvins de 50 %, rien d'autre.

Wessel van der Veen.

Je comprend, Wessel.