Nos volières

Bonsoir,

40cm, c'est un peu peu pour un Galerita Galerita ??
Enfin, d'un autre côté,... s'il n'est pas Galerita Galerita pur, tant mieux

Effectivement de ce que j'ai pu lire rapidement sur les indications de tailles standards, ça va tout à  fait dans le sens des informations que Raf a déjà  pu récolter, sa morphologie correspondrait donc plus au standard du galerita eleonora, et il y a peu de chance que ce soit un galerita galerita malgré son identification officielle.
Après se pose la question du "pur" ou pas pur, mais là ...

Effectivement, difficile à  dire pour un oiseaux dont on ignore tout de ces antécédents.
Qui sont ses parents (génétiques, pas les humains qui l'on EAM ), étaient-ils purs, ou déjà  issus de croisement . Autant de questions auxquelles nous n'aurons probablement jamais de réponse.

Bon, on commence à  y voir plus clair (plus que la bague et l'enquête vers le "naisseur").
Tu commences à  avoir pas mal d'éléments de réponse à  tes questions premières Shagi, tu vas bientôt être à  même de concrétiser ou pas.
Quelque soit ta décision, je te remercie de ta démarche et de ton récit qui, même s'il n'avait pas d'issue heureuse, aura permis un petit coup de projecteur sur la situation de certains oiseaux … 2006 ? Prés de 3 ans qu'il subit ça ? Si ça pouvait faire réfléchir au moment d'enfiler des seringues dans des becs, ou de se "débarasser" auprés des grossistes

Salut Raf, " Pret de 3ans qu'il subit ça " ça a mon avis venant de toi ,qui sait de quoi il parle !!!qui sait admirablement te servir de ta plume, tu aurais pu faire beaucoup plus" fort" en condamnant fermement les dérives de l'EAM, car mieux que moi tu sais Raf ce qu'il advient dans la majeure partie des cas des Eam, et tu sais aussi qu'elle est l'origine premiere des Eam -donner une valeur(argent) supplementaire -, l'oiseau dans tout cela zero??? si !!! amuser quelques c...s pendant un moment et aprés rebut,comme les "chiens....." au chenil inter-communal en attendant la seringue!!! Alors..... et l'on voit toujours le meme nombre d'annonces EAM, tout le monde reste faible devant la situation, je m'etonne !!! non en vérité il est mieux de parler de tout et de rien ...

Salut Daniel.

Je te remercie de ton compliment.

Seulement, condamner n'est ni l'objet de ce post, ni le lieu. Il existe sur ce forum différents sujets traitant de l'EAM, et notamment du "systématique" et du "commercial".
Et comme tu le dis, le plus "condamnable" est dans ses dérives, notamment comme ici avec des espèces peu courantes et trés sensibles à  l'imprégnation. A ce sujet, il ne faut pas confondre les 2, EAM et imprégnation. L'un n'est qu'une technique de nourrissage, et l'autre le résultat de nombreuses techniques … dont celle-ci si on n'y prend pas gare. Je ne bannierai donc jamais l'EAM … mais simplement (et c'est déjà  énorme) ses pratiquants inconscients ou sans bonne conscience. Ce n'est souvent pas les mêmes, la plupart du temps par manque de recul ou simplement d'informations. Pour ceux qui s'en foutent, autant que de l'oiseau individu, rien ne sert de gueuler. Le seul moyen de toucher ces "producteurs", c'est en montrant les réalités aux "consommateurs" …comme ici !
Certains oiseaux s'accomodent trés bien d'une proximité à  l'homme, d'autres pas du tout (à  court ou moyen terme). Dans tous les cas, un oiseau n'en est un que quand il est à  2 ( ), et qu'il peut aussi vivre un peu comme un oiseau. La volière extérieure (pas le box ou le couloir), d'EPP d'éleveurs ou d'EAM de particuliers, même de temps en temps, même en "complément du salon", n'est pas la panacée, mais est le minimum à  apporter à  l'oiseau que l'on acquiert.

Je crois que l'on a ici parlé plus de "tout" que de "rien", et que cet échange aura un peu apporté et éclairé certains (sur l'EAM, ses dérives, ses conséquences néfastes, les kktos, les animaleries, les achats coups de cÅ“ur) … et peut-être plus en "sauvant" un oiseau. Un de plus … ou un de moins

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Salut Raf,

Dis moi, tout ça est fort interessant . Tu dis faire partie dun "groupe " (!?) traitant de ce sujet pour les "Grands Blanc" fort bien, mais qu'en est il des autres espèces qui à  mon sens sont tout autant concernées ?

De plus comment se gère le cadre "Législatif" que tu as évoqué sans approfondir ( ou alors je l'ai raté !), notamment au niveau des quotas, voir des APD ?

Cdlt
Dominique

Salut Domi.

Dominique a écrit :De plus comment se gère le cadre "Législatif" que tu as évoqué sans approfondir ( ou alors je l'ai raté !), notamment au niveau des quotas, voir des APD ?

D'abord celle-ci que je ne suis pas sûr de comprendre … Rapport à  ce sujet, c'était uniquement lié à  l'identité inconnue (à  ce moment là ) de CE cacatoés (sulphuréa ou galérita), donc Annexes IA ou IIB, et donc formalités administratives obligatoires ou pas … C'était ça ta question ?

Dominique a écrit :Tu dis faire partie dun "groupe " (!?) traitant de ce sujet pour les "Grands Blanc" fort bien, mais qu'en est il des autres espèces qui à  mon sens sont tout autant concernées ?

On ne peut pas s'occuper de tout le monde !!! Mais le cas des "Grands Blancs" est pour moi le plus important car, à  l'instar de d'autres espèces certes, leur classement de protection est inadapté à  leur situation dans la nature. Sans oublier leurs caractéristiques comportementales et leur "niveau" d'intelligence (dans le sens capacité d'émotion, de souffrance) que j'ai plus détaillé. On nous fait toujours un "pataques" et des "Coups de gueule" sur les Grands Aras, les Jaune et Or notamment, avec force renfort sur pseudo-stupido-guyana-arrêtédelaconneriehumainetomeI, au détriment d'autres espèces (et individus) bien plus concernées par la mode peluche/trophée/objet d'art, et alors que ces dits aras s'adaptent bien plus facilement aux "salons" et, surtout, sont bien plus "réadaptables".

Au sujet de ce "groupe", tu sais, c'est celui de ceux qui se foutent d'être aimés ou pas, qui aiment à  dire leurs vérités, toute leur vérité, sur un certain forum. Il me semble d'ailleurs que tu as eu participé en ce sens (notamment à  ce débat Le cas des Grands Blancs), c'est là  "qu'on s'est connus"

RE.. RE... RAF simple subtilité de langage ou vue de l'esprit ?? EAM et imprégnation deux choses différentes ah!! bon !!! pour moi tout se tient, tout est lié, technique de nourrissage +technique .... Je ne vois qu'un seul et meme résultat =oiseau imprégné . Mais ne prétendant pas tout savoir, sachant d'autre part que tu es specialisé dans des "techniques" de vol libre je ne soutiendrai pas pour le plaisir !!!sauf a ne pas vouloir reconnaitre comme tu le fais que l'Eam n'est qu'une dérive condamnable ( Business d'une part et joujou de l'autre- l'oiseau etant ignoré-) là  je ne te suis pas !!! Bon!! j'arrete la joute avec toi, mon vocabulaire étant limité.Salut a Dominique qui je crois s'interesse a la discussion.

a+ LAURENT

Non Daniel, tu ne connais pas tout, et moi non plus, et heureusement.
Par contre, je connais (personnellement, physiquement et en pratique) pas mal d'éleveurs* qui maîtrisent:
- ET l'EAM
- ET la socialisation (aux autres oiseaux, à  l'espèce)
SANS imprégnation nuisible au caractère psychologique de l'oiseau.

*d'ailleurs, ils les cédent au même prix que les EPP, alors qu'ils leur "coutent" plus cher …

L'apprivoisement, certes facilité par l'EAM, peut largement se passer de celui-ci. Et il n'est pas néfaste (meilleure faculté d'adaptation à  la vie captive, moins de stress lors des manipulations médicales ou d'entretien, facilitation de l'observation, véritable possibilité - vérifiée- de réintroduction …) ou pas que, pour peu que l'oiseau garde une autonomie et des savoir-faire et des savoir-être … d'oiseau (réaction face au danger, capacité de communiquer, reconnaître et trouver sa nourriture …).

Et pas de joute, pas de concours de prose … juste un échange d'avis, d'opinions, d'expériences

Bonsoir,

j'ai tenté de mesurer ma Chloé (effectivement pas si simple que ça !!!). Donc à  la louche, et après quelques morceaux de doigts en moins , elle mesure à  peu près un peu moins de 40cm.

Bonjour,

hé bien, quel plaisir de rentrer et de trouver un début de débat passionnant à  lire pour un néophyte !



Dans le cas particulier de ce blanc, hé oui ! 3 ans qu'il "subit", la privation de lumière naturelle, une cage exiguë... maintenant pour le côtoyer quotidiennement je peux aussi dire que même si il serait beaucoup mieux dans d'autres conditions, il n'est pas -trop- malheureux pour autant : dans l'animalerie où il est actuellement (il a été récupéré d'une première animalerie), sa cage est placée sur la surface de vente, il n'est pas derrière des vitres. Il est très entouré, il est en contact toute la journée avec des gens (vendeurs et clients de passage, ou habitués) qui lui prêtent de l'attention, qui globalement le respectent (et on pourrait facilement s'en étonner quand on voit le niveau global de la clientèle de ce type de magasin, même si c'est un autre débat...), et lui procurent je pense le dérivatif dont il a besoin pour ne pas être arrivé au point qu'on peut voir chez certains perroquets (troubles du comportement, agressivité, mutilations, piquage, etc...)
Mais de là  à  dire que c'est une vie... surement pas !

Sur ses papiers il est censé provenir d'élevage français (Raf je te communique les informations que j'ai rassemblé, tu seras plus à  même d'affiner ça).

Et du coup ce matin je m'interrogeais un peu sur la manière dont ces circuits de vente fonctionnent... des éleveurs qui élèvent à  la main à  la chaîne pour revendre aux grossistes ? Ou pratique occasionnelle ?
Et l'autre question qui m'est passé par la tête ce matin : je me demande bien combien les grossistes en oiseaux prennent de marge à  la revente aux animaleries... parce que je peux vous dire que les oiseaux sont revendus aux animalerie déjà  souvent plus chers que les prix auxquels vous, particuliers, pouvez les trouver sur le marché... et ça concerne bien sur également les perroquets.
Certains grossistes font-ils également de l'élevage eux-même ? parce que dans ce cas le bénéfice est évidemment vraiment très intéressant pour eux.




EDIT : Pour en dessous :
Désolée Dominique d'avoir un peu dérivé, surtout qu'après réflexion, en connaissant pas la politique du forum sur ce type de question pouvant être un peu polémique, j'aurais effectivement pu éviter de poster sans réfléchir plus avant.

Shagi a écrit :
Et du coup ce matin je m'interrogeais un peu sur la manière dont ces circuits de vente fonctionnent... des éleveurs qui élèvent à  la main à  la chaîne pour revendre aux grossistes ? Ou pratique occasionnelle ?
Et l'autre question qui m'est passé par la tête ce matin : je me demande bien combien les grossistes en oiseaux prennent de marge à  la revente aux animaleries... parce que je peux vous dire que les oiseaux sont revendus aux animalerie déjà  souvent plus chers que les prix auxquels vous, particuliers, pouvez les trouver sur le marché... et ça concerne bien sur également les perroquets.
Certains grossistes font-ils également de l'élevage eux-même ? parce que dans ce cas le bénéfice est évidemment vraiment très intéressant pour eux.

Shagi, merci de rester dans le sujet que tu as initié et qui mérite d' être encore développé.
Si tu le souhaites, ouvre un autre post pour ces questions.

Cdlt
Dominique

Salut.

Fin de la boucle: Filou est le fils d'un papa et d'une maman Cacatua galerita eleonora. Il est né en Normandie …

Accessoirement (enfin pas pour ceux qui se soucient du calvaire que vivent ces oiseaux …) il aura quand même fait 3 animaleries + 1 grossiste en 3 ans (+ X particuliers). Pensez-y quand vous "soldez" en fin d'année vos "productions" à  des professionnels …

Salut,

Alors voilà , Coco a trouvé "une famille d'accueil" avec l'espace nécessaire pour qu'il s'épanouisse et puisse enfin vivre une vraie vie d'oiseau avec des congénères (à  plumes...)
Apparemment, ce nouvel environnement n'a pas l'air de lui déplaire... Ouf !!!

bonjour,

des photos qui font plaisir à  voir,merci de nous donner ces bonnes nouvelles Steph47

Quel bonheur de voir ce cacatoes dans cet environnement, surtout quand on sait ce qu'il a vécu avant Heuresement qu'il y a des gens comme vous

Bonsoir,

Après quelques jours passés en intérieur, avec sorties surveillées pour première prise de contact avec Chloé (femelle Eleonora de 2 ans), une première sortie (en solitaire) en volière pour s'approprier un peu les lieux, et enfin,.... lâché en commun dans la volière ;)

Bilan après une semaine : on ne peut pas dire que ce soit le grand Amour entre eux , mais... déjà  ils ne se foutent pas sur la gueule (ou plutôt sur le bec ), donc je pense que c'est déjà  un bon début

Vraiment magnifique! Ca doit lui faire drôle de pouvoir enfin voler et d'avoir du contact avec un congénère de son espèce!

Bravo pour le geste!