Re: Protection des elevages et Cessions
Salut.
Pisqu'on parle de moi … Y a pas mal de conneries dans ce sujet
D'abord, rappelons que le marquage n'est obligatoire en France que sur les Annexes IA et 2-3 autres broutilles. Ce qui est un peu contradictoire avec l'obligation qu'a l'éleveur (celui au sens de l'Arrêté du 10 Août 2004) de tenir des registres, répertoriant donc des identifications … sed lex
Mais le marquage n'est pas que la bague fermée ! La bague sertie est tout autant reconnue par la Loi, de même que le puçage qui est bien un procédé du XXI° siècle (pour info, même le tatouage est reconnu).
Donc les éleveurs qui ne baguent pas systématiquement fermé, ne sont pas forcément des margoulins, avec notamment les cas évoqués par Nuage, et plein d'autres encore …
Le certificat de cession (ou la facture lorsque le vendeur est professionnel) est bien sûr vivement conseillé dans toute transaction, mieux avec copie de registre. Mais avec bien évidemment coordonnées complètes des 2 protagonistes de "l'échange", mais évidemment aussi l'identification complète de l'oiseau: espèce/sous-espèce en français et scientifique (au niveau français et européen, c'est la classification d'Howard&Moore qui fait foi), sexe s'il est connu et évidemment marquage … Dans le cas des IA, ne faites jamais l'acquisition d'un oiseau non marqué conformément aux procédés ci-dessus (et sans le CIC qui va avec, avec de préférence source C case 19.2 coché), vous serez toujours dans l'illégalité (aussi bien pour la détention, que pour la recession de l'oiseau ou de sa descendance …) .
Pour les autres (II, B, III … ou domestiques), même une bague ouverte fait l'affaire pour que l'acquéreur soit en règle. Si l'oiseau était éventuellement douteux au regard d'une instance de contrôle, c'est le vendeur qui aurait à s'expliquer puisqu'il aurait reconnu ce marquage sur le certificat de cession …
Aprés, les cessions sur parking, ça regarde ceux qui les pratiquent (comme avec les péripatéticiennes).
1° A partir du moment ou je sors le chéquier (quand ce n'est pas le liquide qui est exigé), j'estime que j'ai gagné le droit de voir l'élevage ou au moins la partie concernée.
2° Je ne sais pas estimer les qualités d'un oiseau sans voir ses parents, ses conditions de détention, sa gamelle, son éleveur au boulot …
On parle de cessions entre amateurs, ça ressemble plutôt à du deal. Donc je tourne les talons si on me propose cette pratique. Autant se faire expédier le piaf par transporteur, aller en bourse ou en animalerie …
Pour protéger son élevage, faut ou s'équiper (alarmes, chiens, tours de guêt, mines anti-personelles), ou ne laisser entrer personne et céder sa production par le canal des grossistes. Pour vivre heureux, vivons cachés ? Non, ça rend encore plus malheureux …
Pisqu'on parle de moi … Y a pas mal de conneries dans ce sujet
D'abord, rappelons que le marquage n'est obligatoire en France que sur les Annexes IA et 2-3 autres broutilles. Ce qui est un peu contradictoire avec l'obligation qu'a l'éleveur (celui au sens de l'Arrêté du 10 Août 2004) de tenir des registres, répertoriant donc des identifications … sed lex
Mais le marquage n'est pas que la bague fermée ! La bague sertie est tout autant reconnue par la Loi, de même que le puçage qui est bien un procédé du XXI° siècle (pour info, même le tatouage est reconnu).
Donc les éleveurs qui ne baguent pas systématiquement fermé, ne sont pas forcément des margoulins, avec notamment les cas évoqués par Nuage, et plein d'autres encore …
Le certificat de cession (ou la facture lorsque le vendeur est professionnel) est bien sûr vivement conseillé dans toute transaction, mieux avec copie de registre. Mais avec bien évidemment coordonnées complètes des 2 protagonistes de "l'échange", mais évidemment aussi l'identification complète de l'oiseau: espèce/sous-espèce en français et scientifique (au niveau français et européen, c'est la classification d'Howard&Moore qui fait foi), sexe s'il est connu et évidemment marquage … Dans le cas des IA, ne faites jamais l'acquisition d'un oiseau non marqué conformément aux procédés ci-dessus (et sans le CIC qui va avec, avec de préférence source C case 19.2 coché), vous serez toujours dans l'illégalité (aussi bien pour la détention, que pour la recession de l'oiseau ou de sa descendance …) .
Pour les autres (II, B, III … ou domestiques), même une bague ouverte fait l'affaire pour que l'acquéreur soit en règle. Si l'oiseau était éventuellement douteux au regard d'une instance de contrôle, c'est le vendeur qui aurait à s'expliquer puisqu'il aurait reconnu ce marquage sur le certificat de cession …
Aprés, les cessions sur parking, ça regarde ceux qui les pratiquent (comme avec les péripatéticiennes).
1° A partir du moment ou je sors le chéquier (quand ce n'est pas le liquide qui est exigé), j'estime que j'ai gagné le droit de voir l'élevage ou au moins la partie concernée.
2° Je ne sais pas estimer les qualités d'un oiseau sans voir ses parents, ses conditions de détention, sa gamelle, son éleveur au boulot …
On parle de cessions entre amateurs, ça ressemble plutôt à du deal. Donc je tourne les talons si on me propose cette pratique. Autant se faire expédier le piaf par transporteur, aller en bourse ou en animalerie …
Pour protéger son élevage, faut ou s'équiper (alarmes, chiens, tours de guêt, mines anti-personelles), ou ne laisser entrer personne et céder sa production par le canal des grossistes. Pour vivre heureux, vivons cachés ? Non, ça rend encore plus malheureux …
Laurent Daymard
Mo Cuishle - S'enfuir, être spectateur ou s'engager …
AGIR ESPÈCES
Association de Gestion des Intérêts et de la Réglementation, Espèces Sauvages Préservées En Captivité Ex Situ
Mo Cuishle - S'enfuir, être spectateur ou s'engager …
AGIR ESPÈCES
Association de Gestion des Intérêts et de la Réglementation, Espèces Sauvages Préservées En Captivité Ex Situ
je pense qu'il ne faut pas tomber dans la psychose, certes il y a des vols, mais il ne faut pas dramatiser non plus; il est vrais que se faire voler ses animaux n'est pas très réjouissant, mais de la à transformer son élevage en "bunker" imperméable à toute visite......, j'aime il est vrais quand j'achète un oiseau voire l'élevage, discuter avec l'éleveur pour moi se sont des moments riches en enseignements et il est dommage de ne pas partager cela. Maintenant il est vrais que j'ai investi dans un système de surveillance de mes installation, spots à déclenchement automatique pour la nuit, ainsi que plusieurs détections infrarouges aux normes A2P dans mon terrain et surveillance vidéo, mais cette démarche je l'avais faite bien avant de commencer avec les oiseaux,j'élève également des chiens,je suis situé près d'une zone "dite sensible", je me dit quand on investi parfois plus de mille euros dans l'achat d'un oiseau on peut également investir dans un système pour se protéger des intrusions.Mais je pense également que le risque zéro n'existe pas que ce soit pour des salades, une voitures,des animaux ou toute autre chose c'est pas pour cela que je ne reçois personne à la maison, même des inconnus. 
