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Re: Anti et pro Eam : débat récurrent sur ce forum : Répondre

Posté : 02 nov. 2009 21:49
par Dominique
Raf a écrit : Mais je m'égare un peu … ou pas. :ange:

Vi,..... un peu ;-)

Dom

Re: Anti et pro Eam : débat récurrent sur ce forum : Répondre

Posté : 02 nov. 2009 22:26
par psychoquak
Raf a écrit :Pour moi (encore), la personne expérimentée est celle qui connaît ce cheminement/risque vers l'imprégnation, et qui sait l'EVITER ! D'ailleurs, la plupart des grands parcs cités en exemple, comme quelques "pros" français, EAM SYSTEMATIQUEMENT (ou presque) et "produisent" des oiseaux socialisés (à  l'espèce), réintroduits très rapidement dans leur groupe d'origine et où aucun des lecteurs de ce forum (moi compris) ne saurait faire la différence avec des EPP …
dominiqiue a écrit :des précisions qui on le mérite de développer dans le bon sens ( à  mon avis ) l’idée générale du post initial .
dominique a écrit :Raf a écrit:
Mais je m'égare un peu … ou pas.



Vi,..... un peu

Dom
mais donc peut on m'expliquer une chose?
dominique a écrit :mais qui n'est pas le quotidien des modestes eleveurs que nous sommes.

Re: Anti et pro Eam : débat récurrent sur ce forum : Répondre

Posté : 02 nov. 2009 22:39
par psychoquak
Ne s'agit-il pas d'un debat?

des oiseaux eam, 2 groupes avaient été formés.
le 1er groupe devait rejoindre les sauvages et suite a l'eam, une phase de desimprégnation a été nécessaire. phase importante necessitant des contacts minimes avec l'homme afin de stimuler le comportement de fuite.
le 2eme groupe etait quant a lui destiné a la formation d'un nouveau pool de reproducteur captif. celui-ci devait avoir un contact frequent avec l'homme afin de rendre possible la reproduction en captivité et l'inhibition du reflexe de fuite.

mais
dominique a écrit :Raf a écrit:
Mais je m'égare un peu … ou pas.



Vi,..... un peu

Dom
je m'en excuse. je vais tenter de me recentrer alors...

Re: Anti et pro Eam : débat récurrent sur ce forum : Répondre

Posté : 02 nov. 2009 23:13
par rboucard
Le problème vient peut être de moi, et je te demande de m'en escuser mais je n'arrive pas à  comprendre le message que tu ésseilles de faire passer psychokwak, pourais tu éxpliquer plus clairement ?
bonne soirée
amicalement
Romain

Re: Anti et pro Eam : débat récurrent sur ce forum : Répondre

Posté : 02 nov. 2009 23:20
par psychoquak
qu'il est possible d'eam sans necessairement etre nefaste pr un oiseau.

Re: Anti et pro Eam : débat récurrent sur ce forum : Répondre

Posté : 02 nov. 2009 23:33
par rboucard
ha dacord escuse moi j'ai bien relu je comprend mieux seulement quand Raf et Dominique parlent de recentrer le sujet et d'égarements je crois qu'ils parlent plus de ça :
Heureusement, il y a moins de perroquets qui tuent les poules du voisin, chient sur le pas de porte de l'esthéticienne ou sautent à  la gorge du neveu de 3 ans …
Mais je m'égare un peu … ou pas. Recentrez SVP
que du point de vue que tu défends qui est très intéressant et je te rejoins la dessus .

Amicalement
Romain

Re: Anti et pro Eam : débat récurrent sur ce forum : Répondre

Posté : 02 nov. 2009 23:49
par psychoquak
oui j'ai peut etre mal interpreté aussi.
ce que je voulais dire dans mon exerience personnelle de l'eam, c'est quelle a permis l'obtention de 2 catégories d'oiseaux.
d'une espece sauvage avec une distance de fuite de plus de 100 metres, l'eam a permis l'obtention de :
- d'oiseaux aptent a a integrer les sauvages, partir et en migration et revenir sur les sites de reproduction. d'oiseaux considéré comme telle des sauvages.
- d'oiseaux "aptent a la vie en captivité" accomplissant le processus de reproduction et non craintif de l'homme.
certes non destinné a etre un animal de compagnie.
d'ou l'importance de la reconnaissance de l'espece, les conditions de logement doivent etre elles aussi adaptées a l'espece en question.
un chien, un chat, un perroquet peuvent etre des animaux de compagnie mais les interactions avec l'homme sont differentes.
le chat et le chien ont creer une "symbiose" avec l'homme.
le perroquet a des demandes qui lui sont specifiques puisqu'il n'a trouvé aucun interet a se rapprocher de l'homme a la difference du chien et du chat.

Re: Anti et pro Eam : débat récurrent sur ce forum : Répondre

Posté : 02 nov. 2009 23:55
par psychoquak
pr resumer l'eam est une technique d'elevage qui si elle est correctement utilisé permet de rencontrer l'homme et l'animal a condition que l'homme est bien été informer au sujet de l'espece animal en question ainsi que l'obtention d'animaux "non domestique" apte a rejoindre un milieu naturel.

Re: Anti et pro Eam : débat récurrent sur ce forum : Répondre

Posté : 03 nov. 2009 00:02
par Dominique
;

re

Oui, Psychoquak on a bien compris ton expérience ( peu en rapport avec notre quotidien, une fois de plus ) mais là  aussi, tout ça à  été déjà  dit et expliqué et je dois l'avouer de façon souvent plus claire .

Dominique

Re: Anti et pro Eam : débat récurrent sur ce forum : Répondre

Posté : 03 nov. 2009 00:17
par psychoquak
eam un seul poussin pour ça survit est ce plus légitime?
la nature est faite ainsi. une regle simple qui est :
"seul le plus fort a une chance"
c'est ça génétique qui determine cela
la nature est sans foi ni loi.
demare a écrit :quand il s'agit d'un sauvetage d'accord
sauvetage de quoi exactement?
elever pour ne plus prelever
mon experience je la partage seulement pr stopper une confusion qui existe entre une technique d'elevage et une technique economique.

dominique ai-je tord de dire cela?

Re: Anti et pro Eam : débat récurrent sur ce forum : Répondre

Posté : 03 nov. 2009 00:25
par Dominique
.

Les grandes théories c'est trés bien mais là  tu n'apportes plus rien au sujet, Désolé.

Dominique

Re: Anti et pro Eam : débat récurrent sur ce forum : Répondre

Posté : 03 nov. 2009 00:27
par psychoquak
cela manque d'arguments? une vision differente peut etre?
ne serait-il pas mieux de cloturer ce post alors?