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Re: reproduction en colonie

Posté : 04 janv. 2010 19:05
par Dominique
spixii a écrit :
et si ca se passe mal se sera box individuel pour les cath et les ondulées
"Et si ça se passe mal" se sera peut être un oiseau sur le carreau. Les ondulée peuvent tuer un piaf en un temps record ( c'est du vécu) et on ne peu pas être en permanence derriere elles.

Cette cohabitation risquée ( pour les oiseaux ) est à  éviter .....si on y tiens !

Dominique

Re: reproduction en colonie

Posté : 04 janv. 2010 20:20
par Raf
Salut.
stanley33 a écrit ::slt:
moi je suis pour volières individuelles
je m'explique
les calopsittes qui sont des oiseaux sympas j'en avais mis deux couples dans une volière de 2m de long,2m de haut, et 1m10 de large avec trois nids pas cote à  coté
chaque couple à  pris un nid et 1ere couvée 4 petits nés huit jours aprés morts pourquoi ????
2eme couvée idem ???? à  la troisiéme couvée j'ai surveillé et me suis aperçu que les males empéchaient les femelles et eux mémes d'aller nourrir les petits
conclusion chacun chez soi c'est comme chez les humains il faut pas tenter le diable
voici pourquoi tout ce beau monde ont chacun leur appartement
:salut:
Moi, je suis contre …
- D'abord car c'est ne pas respecter ces oiseaux et leurs caractères grégaires, c'est à  dire leurs besoins (observable in situ dans 99% des espèces composants la famille) …
- Ensuite car c'est possible (plus d'une centaine de posts de ma part, plus de nombreux autres -probablement partis depuis- citant et détaillant les expériences, échecs et réussites, puis procédures, les protocoles, les contraintes … les minimas !) …
- Enfin car cet exemple censé démontrer l'impossibilité éprouvé énumère trop de facteurs d'échecs:
* volière bien trop petite
* 2 couples est le seul cas de concurrence néfaste PARTOUT énoncé: 3 couples mini pour équilibre mini
* 3 nids pour 2 couples est insuffisant
* 3 pontes, c'est du ad lib qui fatigue tout le monde, femelles comme mâles, organismes comme esprits, oiseaux comme éleveurs respectueux

Conclusion:
Oui comme les humains parqués en HLM (voir NTM), ils finissent par se foutre sur la gueule. Le "diable" est tenté depuis des décennies en France et on voit ce que ça donne.
Non pas en appartement, en cages !

Si on veut des oiseaux en communauté, en volière commune, en colonie, en associations d'espèces … et plus dur encore de la repro, on s'en donne les moyens. On LEUR en donne les moyens. Et on ne fait pas des résumés et des interprétations trompeuses risquant une fois de plus de convaincre les novices, néophytes ou simples spectateurs que la seule possibilité de détenir/élever des psittacidés est par couple et en couloir ou box ! C'est faux .
stanley33 a écrit : conforme aux besoins des oiseaux
vaut mieux peu et bien que beaucoup et pas bien

Re: reproduction en colonie

Posté : 04 janv. 2010 20:47
par oratrixa
:salut:

moi aussi je suis pour la repro en colonie, (sauf peut etre pour certaines especes)
dans ma volieres je vais mélanger roselins familiers, turquoisines, calopsittes, colombes diamant, cailles et mandarins (que je vais surment retirer)
en fait je n'aime pas vraiment voir les oiseaux dans des BOXS, souvent peu "originaux". dans ma voliere meme si les calopsittes grugent, je vais mettre des bambous et divers branches que je renouvelerais, des fraiches et/ou non.

je trouve que c'est mieux pour les oiseaux plutot que de n'avoir qu'un perchoir simple, souvent sans autre occupations ; c'est triste je trouve. cela parait aussi un peu plus naturel, c'est mieux d'essayer de recreer un biotope ou du moins de mettre quelques branches qui non seulement embelliront mais serviront ! et les oiseaux seront plus heureux.

:slt:
cleme

Re: reproduction en colonie

Posté : 04 janv. 2010 21:41
par lac jean louis
Bonsoir . Je vais vous conter l'expérience de mon copain JEAN LUC pour cette année (J.L. m'a fait cadeau il y a trois ans d'un mâle turquoisine jaune ... s'en cela je ne serais pas parmi vous !!!) .Donc cette année dans sa volière 4m 2m et 2m de haut ; il a eu :deux nichées de serins du Mozambique ;deux nichées de catherines ; avec deux couples de turquoisines : 2 nichées avec un et une nichée avec l'autre ; son couple de bourke a fait aussi une nichée ""sans resultat"" oeufs clairs ,je lui ais donné un autre mâle qui s'est tout de suite intéressé à  sa femelle et son ancien mâle n'a pas réagi ! et pour terminer il a eu une nichée de gould ! ! !
VOILA ... ce n'est peut être pas à  tenter tous les ans !!!
Aujourd'hui , j'ais un peu avancé et pour bien mâitriser les accouplements et peut être obtenir des jeunes aux coloris souhaités ( ou rêvés )
je vais isoler dans des box les couples que j'ais sélectionnés ...à  suivre .
Cordialement . J2L .

Re: reproduction en colonie

Posté : 05 janv. 2010 00:40
par birdy33
Pour ma part, je te conseillerais de ne pas faire cohabiter deux couples de bourke ensemble, ce ne sont pas des oiseaux qui s'élèvent en colonnie. D'autre part, les catherines ne sont pas des oiseaux agressifs (sauf cas exceptionnel), celà  fait des années que j'en élève en compagnie de turquoisines et bourkes...et je n'ai jamais rencontré de problème. En revenche comme beaucoup, je te déconseille également le mélange avec des ondulées, le risque est beaucoup trop élevé.

Re: reproduction en colonie

Posté : 05 janv. 2010 14:16
par stanley33
:slt:
raf entre nous au lieu d'attaquer les gens qui s'expriment sur le forum tu ferais mieux d'aller voir un psy pour apprendre à  t'exprimer
si tu avais expliqué sans réflexions complétement sogrenues ce que tu expliques si bien dans ce que tu as écrit je pense que je me serais pas senti agressé
mais venant de toi je suis pas surpris
:salut:

Re: reproduction en colonie

Posté : 05 janv. 2010 21:22
par eric 29
:slt: Stanley 33,on est pas ici pour laver son linge sale,Raf donne son avis différent du tien certes mais c'est ce qui constitue un forum ensuite chacun fait son choix et se dirige vers ce qui correspond le mieux à  son état d'esprit(et ses diverses possibilités financières,matérielles et autres).

A+

Re: reproduction en colonie

Posté : 06 janv. 2010 14:01
par nathanlisa
Voici un exemple de repro en colonies

volière commune de 18 m2 sur en moyenne 2.5m de haut :
habitants en 2008

1 cple calo
1 cple kakarakis
1 cple omnicolores
1 cple tete de prune

résultat : 6 petits chez omni en 2 couvées
6 petits chez nles calos en 2 couvées
3 petits chez les kakarakis
2 tetes de prune

en 2008 : 1 cple calo
1 cple kakarakis
1 tete de prune
enlèvement des omnis, et rajout d'1 cple de croupion et un couple de barrabands

résultat: que des nichées abandonnées....

Je pense qu'il faut varié les espèces en taille, avoir des couples déjà  bien établi,par exemple mon nouveau male barraband avait le "béguin"pour la femelle tete prune et l' a dérangé pendant sa ponte.

Pour moi pas de possibilités de cohabitation avec les ondulées, les inséparables et les touis célestes.

Mettre différentes familles peut etre utile : 1cple d'asiatique, 1 cple de polytetes, 1 cple de platycerques peut etre....cependant attention aux hybridation...

La volière commune a l'avantage de recréer un "monde 'd'oiseau" mais n'est pas la meilleure pour la repro...

Maintenant à  chacun son point de vue et ses envies

Re: reproduction en colonie

Posté : 06 janv. 2010 21:16
par sebseb
c'est ce genre de repro en colo dont j'ai envie... Avant tout pour recréer un environnement agréable pour eux et moi. La repro est secondaire.

Voila pourquoi dans 5m/3/2 j'envisageais idéalement :

1-2 couples de callos
1-2 couples de catherine (sauf si agressifs ou trop froid)
1 couple de melanure
1 couple de karakiri
J'aurais aimé aussi mais ca me semble difficile
1 couple de tete de prune mais je crains fort les cris ou autre pennant ?
Voire à  la place des colliers mais ca j'oublie je sais... POurtant tu (nathanlisa) parles d'asiatiques ? lesquels ?

Mais les 4premiers couples sembleraient possibles ?


Tiens et les purrhuras ? peuvent-ils êtres mis avec d'autres oiseaux ? Lesquels ?

Re: reproduction en colonie

Posté : 06 janv. 2010 22:34
par Dominique
.
Bonjour,

Sebseb, si tu souhaites échanger sur ton cas, merci d'ouvrir un post dédié.

Cdlt
Dominique

Re: reproduction en colonie

Posté : 11 janv. 2010 14:18
par spixii
merci pour toutes vos réponses :bravo:

que pensez vous d un couple de calopsitte,
un couple de bourque
un couple de turquoisine, déjà  pour commencer;

vaut il mieux mettre plusieurs coulpes de la même espèce ou au contraire un seule couple de chaque espèces différente pour la repro en colonie ?

puis je rajouter en plus un couple d omnicolor ou de tête de prune comme nathanlisa ou alors un couple de catherine comme birdy33 ou un couple de barraband comme alek en plus des calo, bourques et turquoisine ou ces cohabitations pendant les periodes de repro sont des exceptions

quand pensez vous ?
si vous avez d autre proposition d espèce susceptible de cohabiter ou si mes propositions sont risqué, merci de me prévenir d avance pour éviter les problémes

Re: reproduction en colonie

Posté : 11 janv. 2010 15:10
par laurent31
Bonjour ,
Pour moi la repro en colonie me semblais être la maintenance d'une seule espèce dans une même volière. Peut être pourrions nous distinguer élevage en colonie et élevage en commun.

Je crois avoir lu dans un livre ,que l'élevage était possible aussi avec des têtes de prunes et sans doute avec beaucoup d'autre espèces, sous réserve de respecter certaines règles (Surface de le volière ,nombre de nids, refuges ...)

Re: reproduction en colonie

Posté : 11 janv. 2010 16:03
par spixii
en effet, c est plutôt de l élevage commun ce que je propose

Re: reproduction en colonie

Posté : 11 janv. 2010 16:17
par demare
spixii: pour l'elevage en communs il te faut une tres grande voliere avec possibilité de fuite et de cache plusieurs mangeoirs, et plusieurs points d'eau, eviter de mettre des nids sinon c'est la bagarre et l'hybridation

Re: reproduction en colonie

Posté : 11 janv. 2010 16:36
par pistache
J'elève quelques couple mixte, pour dire ça comme ça. Bref, dans mes volières de 2x1x2 j'ai un couple de calo et un couple de catherine. Les deux reproduisent sans trop de soucis. J'ai juste mis les nichoirs a l'oposé l'un de l'autre. Par contre les kakarikis eux sont tout seul par couple, c'est à  dire un couple par volière, sinon catastrophe :fou:

Re: reproduction en colonie

Posté : 11 janv. 2010 18:10
par spixii
Ma volière fait 5 mètres sur 2,5 de haut et de large
combien puis je mettre d oiseaux ?
mais surtout lesquels

que pensez vous d un couple de calopsitte,
un couple de bourque
un couple de turquoisine, déjà  pour commencer;

vaut il mieux mettre plusieurs coulpes de la même espèce ou au contraire un seule couple de chaque espèces différente pour la repro en colonie ?

puis je rajouter en plus un couple d omnicolor ou de tête de prune comme nathanlisa ou alors un couple de catherine comme birdy33 ou un couple de barraband comme alek en plus des calo, bourques et turquoisine ou ces cohabitations pendant les periodes de repro sont des exceptions

Re: reproduction en colonie

Posté : 11 janv. 2010 22:22
par Raf
Salut.

Colonie: goût et intérêt d'une espèce pour la reproduction "collective" ou la collaboration
Association d'espèces: cohabitation, avec contraintes de territorialité et compétition.

Volumes/taille et caractère de l'oiseau (espèce et individus) et aménagements (nombre et implantations des nids, gamelles, perchoirs, jeux, panneaux occultants …) TRES différents !

Re: reproduction en colonie

Posté : 12 janv. 2010 13:01
par frabil
:slt:
J'ai la chance d'avoir 4 couples de bourkes qui cohabitent (et reproduisent) ainsi que plusieurs couples de catherines. Par contre, les turquoisines et les bourkes ça n'a jamais été concluant pour moi.

Re: reproduction en colonie

Posté : 17 janv. 2010 20:34
par spixii
merci pour toutes vos réponses

que pensez vous d un couple de calopsitte,
un couple de bourque
un couple de barraband
et quelques petits becs droits,genre: canari
ou colombe diamant

selon les dires de certain,ils ont tous la réputation d être très pacifique même pendant la période de repro,

je dispose d une assez grande volière et pour moi le critère de rentabilité dans la reproduction n est pas un critère majeur.
Je comprend bien que la solution des box est optimale pour obtenir le plus de petits possible et connaitre leur ascendance mais cela me ferais vraiment trop mal au coeur de les enfermer pendant un temps dans un espace que je trouve exigu
même si mon choix de la volière communautaire risque de faire diminuer le taux de natalité,j' en ai conscience.
pensez vous que je pourrais tout de même avoir la chance de voire des petits naitre ?

Re: reproduction en colonie

Posté : 20 janv. 2010 18:50
par spixii
je voulais sincèrement vous remercier pour toutes les réponses que vous m avez transmises
cela ma permis de faire, je pense, les choix les plus raisonnables possible
mais j ai encore besoin d un dernier avis, que pensez vous de ma dernière proposition