Qui a le droit de baguer

[Florent]

Avant tout je considère mes bagues comme un moyen d'identifier mes oiseaux. Le numéro de l'oiseau et l'année, c'est très pratique. De plus, cela me permet de participer aux expositions.
Lorsque l'on possède un oiseau qui n'a pas été bagué par nos soins, rien n'affirme qu'il correspond réellement aux données de la bague.
Quant au fait d'adhérer ou non à  une association, je n'y vois aucun inconvénient. A moins d'être radin, mais le paiement annuel est dérisoir. (< 20 euros) Après ce qu'ils en font c'est leur problème. J'aurais contribué...
Florent, tu dis que baguer n'est pas obligatoire (sauf annexe A) nous sommes alors en droit de présenter des oiseaux en exposition non bagués ?

Je reponds a ce que j'ai passé en rouge ..

La bague N'EST et RESTERA qu'UNE METHODE D'IDENTIFICATION !!
En aucun cas elle est une preuve d'origine, de naissance en captivité ou une preuve de possesion !!!!!

Peut tu affirmer qu'un oiseau bagué avec tes N° d'eleveur est né chez toi ??

Demandes a Dav s'il se rappelle avoir bagué des molluques...
Pourtant des molluques avec M837 se baladent en France .. avec un CITES C.. tout a fait legalement !!


Pour la cotisation, tu as 200% raison, en disant "j'aurais contribué"..
mais si tu savait a quoi, tu serait surement moins fier ;)
Financer des proces contre d'autres assos pour des raisons personnelles..
Payer des voyages sous couvert de "frais"..etc... moi, ca me dit rien..
meme si 20€, c'est pas grand chose, c'est le principe ..

Si tu achetes ne serais qu'un morceau d'ivoire, que tu le veuilles ou non, tu as contribué a tuer un éléphant ..
Si tu es allongé sur un salon de jardin en teck, tu as particité a la destruction de la foret ....

L'idée est la même ..

Pour les expos, c'est l'assos qui organise l'expo ou le concours qui fait le reglement...
Rien de legal oblige cette assos a limiter l'inscription aux oiseaux bagués ..
ca c'est a voir avec l'assos organisatrice.. ca n'a rien a voir avec l'obligation de baguage ..

[Florent]

C'est pas parce ce que tout le monde dit la même connerie que c'est vrai .. (Coluche .)

Personnellement, je ne pense pas que le baguage soit une connerie, bien au contraire....

Tout ce qui peut participer à  l'identification des oiseaux va à  mon sens dans le bon..... sens....

Aprés, effectivement, il y a ce que la loi impose et ce que chacun et chacune peut décider de faire "en plus"....

Il va effectivement également de soit que l'opacité sur l'origine des oiseaux fait également les affaires de quelques personnes qui en font un "business", ... sans pour autant forcément avoir le statut de commerçant....

En tout cas, à  l'heure où nous plaignons des contraintes legislatives et réglementaires, l'interêt de ce type de débat est de souligner qu'elles sont indispensables si l'on veut aller dans le sens du "politiquement correct" et assainir quelques pratiques contestables, au sens des éleveurs (de certains d'entre eux du moins, cette notion n'ayant pas été précisée...??).

Ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit ....


JE SUIS POUR LE BAGUAGE !!

Mais que l'on ne disent pas que le baguage est OBLIGATOIREs'il ne l'est pas !! tenons nous en au FAIT et aux LOIS !!!

Et la tracabilité ne passe pas QUE par le baguage .. des centaines de cas sont la pour le demontrer...

S'il suffisait d'avoir des oiseaux bagué avec son N° d'eleveur pour prouver l'origine legale, ca se saurait ..

(Dav, tu peux reclamer tes molluques .. )

[Aciton]

C'est pas parce ce que tout le monde dit la même connerie que c'est vrai .. (Coluche .)

Personnellement, je ne pense pas que le baguage soit une connerie, bien au contraire....

Tout ce qui peut participer à  l'identification des oiseaux va à  mon sens dans le bon..... sens....

Aprés, effectivement, il y a ce que la loi impose et ce que chacun et chacune peut décider de faire "en plus"....

Je me contente de me citer pour te signifier, Florent, que nous sommes d'accord sur les deux derniers points que tu as évoqués... ne pas faire naître de polémiques là  où il n'y en a pas....

[Florent]

Je me contente de me citer pour te signifier, Florent, que nous sommes d'accord sur les deux derniers points que tu as évoqués... ne pas faire naître de polémiques là  où il n'y en a pas....

J'avais bien compris comme ca !

Mais la citation laisser ainsi peux preter a confusion !!

Elle n'est la que pour souligner que beaucoup de gens disent que le baguage est obligatoire.. ca n'est fait pas une verité...

J'aime que les choses soient clairs pour tous !!!

[invité-D]

Le fait est qu'aujourd'hui, concernant les bagues TOUT est possible => faslification, doublage etc ...

Même l'adossement à  des registres n'est fas forcément preuve à  100% que l'oiseau identifié est bien le bon.

Le système actuel est basé simplement sur la 'bonne fois' des gens, et dans le domaine des oiseaux, il y a en France et dans le reste de l'Europe de sacrés margoulins (Un jour on a essayé de me vendre une collier bleu possible porteur de turquoise !!! alors que le turquoise est dominant sur le bleu ) ! La majorité des éleveurs se sont pas de ce type, mais il en existe et il faut le savoir et ne pas penser que le baguage est infaillible.

En baguant des jeunes avec une bague des années précédentes, par exemple, celà  fait 'vieillir' des oiseaux, et donc permet de faire passer des jeunes oiseaux pour des femelles adultes => bilan, plusieurs années de perdues ! Et il ne faut pas se leurer, celà  a effectivement bien eu lieu ...

Le système actuel des bagues est donc relatif .. et même les nouveaux textes qui sont sorti n'apportent pas une réponse claire, puisque il faudrait retourner les non-utilisés => vous pensez que tout le monde va jouer le jeux ?

Pour ce qui est des concours, comment faire quand on travaille à  plusieurs ? les oiseaux bagués n'appartiennent pas forcément qu'à  une personne, ou à  la personne qui les présente en concours !

Donc système d'identification oui, mais relatif et il faut le savoir !

[Michael59]

Un jour on a essayé de me vendre une collier bleu possible porteur de turquoise !!! alors que le turquoise est dominant sur le bleu )

eh oui ce sont des exemples fréquents ! Il y a aussi l'exemple des femelles porteuse de mutation liée au sexe...
On peut être de bonne foie mais incompétent.. dans ce cas on ne se fait pas ses propres règles... Un oiseau rouge avec un vert, ne donne pas un oiseau porteur rouge et vert ou panaché.