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Re: Eleveur peu scrupuleux !

Posté : 27 janv. 2013 20:52
par zozio auvergnat
perroquet72 a écrit : mais pour moi et moi seul l'élevage à  la mains devrait etre le dernier recour pour ne pas perdre un oiseaux et non pour en faire de l'argent
c'est un loisir et non un bisness
T O T A L E M E N T d'accord.
L'élevage à  la main est surtout fait pour le business, offre/demande et j'estime que l'éleveur qui a recours à  des parents de substitution (canari pour les chardonnerets et bouvreuils, Moineaux du japon pour de nombreux petits exo), sont dans le même cas , c'est moins visible mais pourtant très répandu. Bon, c'est un avis purement perso et je dois avouer que mes premières années de Gould, j'y dû y passer.
D'ailleurs dans ces moments là , on n'en a aucun scrupule à  le faire, il faut être passé de l'autre coté de la barrière pour s'en rendre compte, ou dénoncer ce phénomène sans en connaitre les finalités.

Re: Eleveur peu scrupuleux !

Posté : 27 janv. 2013 21:43
par Dominique
.
Ne nous égarons pas, il ne faut pas tout mélanger, ce n'est pas l'EAM (et encore moins l’élevage par des parents de substitution) qui est en cause dans ce post, mais, comme nous le dénonçons ici (et ailleurs ) au travers de nos différentes interventions, la cession d'oiseaux non sevrés par certains professionnels en particuliers et certains éleveurs en général, le tout sous couvert d'arguments fallacieux uniquement destinés à  masquer des but mercantiles.

Et je ne parle même pas du Xanax pour limiter les cris...... :roll:

Dominique

Re: Eleveur peu scrupuleux !

Posté : 27 janv. 2013 22:29
par nicolass
bsr
le sujet c'est effectivement ça...
mais aussi toutes les approximations que l'on peut lire dans ce post, sur la loi, sur l'eam, sur le sevrage... où beaucoup de monde parle sans savoir ou en pensant savoir...

je sais que les forums sont fait pour ça, mais ce n'est pas une raison pour parler trop vite...


cdlmnt

Re: Eleveur peu scrupuleux !

Posté : 28 janv. 2013 08:15
par zozio auvergnat
Nicolass ; je ne souhaite vraiment pas mettre le feu. Je ne suis même pas agacé quelque soit les points de vue, et on peut échanger correctement.


Primo nous sommes sur un forum libre. J’essaye dans le cadre de ce point sur la vente des oiseaux non sevrés d'exprimer mes constatations sur ce phénomène.
Je n'ai jamais pratiqué cette méthode.
Je suis plongé dans les oiseaux à  fond, mais vraiment à  fond
Je n'élève pas de bec crochus mais m'y intéresse grandement dans les forums uniquement sur le sujet du comportement, domaine où j’emmagasine des connaissances depuis plusieurs années. C'est mon hobbie.

Il y a 6 ans, que l'éleveur qui est indirectement cité ci dessus, s'est mis à  "fabriquer" (c'est le terme), mais il n'est pas le seul, des calopsittes apprivoisées pour les les animaleries. Les clients étaient demandeur, donc les animaleries ont sollicité les fournisseurs. Pour les fournisseurs c'est une aubaine, vendre des oiseaux à  des prix bien plus élevé, qui refuserait dans le monde du commerce.
On estime qu'ils n'ont que peu de scrupule, l'argent avant l'oiseau. La finance est en tête de peloton dans n'importe quelle catégorie.

Pour les EAM, certaines grandes espèces sont difficiles à  reproduire et cette technique est nécessaire. Pour les calopsittes ou perruches ondulées, désolé, la repro est facile et pourtant pour les apprivoiser, la seule méthode, c'est par le bec : En les nourrissant manuellement.

Le commerçant n'a pas de scrupule ni d'état d’âme pour sa marchandise. C'est le système. Le contraire est différent. Je pourrais vous citer le cas d'une jeune animalière qui voulait refuser de vendre les lapins nains et cochon d'inde à  un client qui lui avait dit que c'était pour nourrir son boa. Elle y fut obligé par son patron et ne s'en est jamais remise puisqu'elle a commis l'acte ultime. Le patron n'avait aucun scrupule alors que l'animalière ne pensait qu'au bien être des animaux.

Re: Eleveur peu scrupuleux !

Posté : 28 janv. 2013 08:30
par siskin
Bonjour,
un point important qui a peut être échappé aux lecteurs de ces différents posts :
en animalerie, la vente d'oiseaux non sevrés n'est peut être pas interdite, mais........................à  ma connaissance, l'élevage à  la main comme son nom l'indique constitue de l'ELEVAGE !
or, à  ma connaissance, les vendeurs ne disposent pas d'un certificat de capacité "élevage", je peux vous garantir que dans mon département, aucun oiseau non sevré n'est proposé à  la vente en animalerie. Le vendeur de Gris du Gabon en kit (seringue + bouillie + notice)
passe son chemin 8)
Un simple courrier ( coordonnées + signature + date ) précisant ce manquement , adressé à  votre DD(CS)PP suffit à  faire cesser ces ventes d'oiseaux non sevrés.
Précision importante : je ne vous pas les animaliers aux flammes de l'enfer, ils sont souvent sous la pression du gestionnaire du tiroir-caisse :colere:

Re: Eleveur peu scrupuleux !

Posté : 28 janv. 2013 09:21
par nicolass
zozo,
aucun soucis, moi de meme je ne fais qu'exprimer mon point de vue et noter quelques affirmation qui sont des erreurs
je n'ai aucun doute sr votre integrité ou votre amour des oiseaux.
comme vous le dites vous elevez des becs droits, et il est tout naturel que nous ne connaissiez pas tous les aboutissement des EAM dans les grandes especes.


PS bonne remarque siskin! et excellent angle d'approche du probléme! je n'y avais pas songé!!

Re: Eleveur peu scrupuleux !

Posté : 28 janv. 2013 09:35
par Cécile-Anne
Bonjour zozio auvergnat,
zozio auvergnat a écrit :...

Il y a 6 ans, que l'éleveur qui est indirectement cité ci dessus, s'est mis à  "fabriquer" (c'est le terme), mais il n'est pas le seul, des calopsittes apprivoisées pour les les animaleries. Les clients étaient demandeur, donc les animaleries ont sollicité les fournisseurs. Pour les fournisseurs c'est une aubaine, vendre des oiseaux à  des prix bien plus élevé, qui refuserait dans le monde du commerce.
On estime qu'ils n'ont que peu de scrupule, l'argent avant l'oiseau. La finance est en tête de peloton dans n'importe quelle catégorie.
Evidemment, nous sommes dans un monde où le "fric" a priorité sur tout, c'est bien dommage et c'est là , à  mon avis, que le bât blesse. Je ne suis pas totalement contre la vente d'oiseaux eam mais c'est la façon de le faire qui, pour moi, doit être prioritaire. Certains le font très bien, tant mieux, d'autres, comme le sujet de ce post (oiseaux non sevrés) pratiquent sans éthique et sans respect. Mais vous avez raison, ce n'est pas que dans le domaine des oiseaux qu'on constate ces pratiques, c'est partout !
zozio auvergnat a écrit :Pour les EAM, certaines grandes espèces sont difficiles à  reproduire et cette technique est nécessaire. Pour les calopsittes ou perruches ondulées, désolé, la repro est facile et pourtant pour les apprivoiser, la seule méthode, c'est par le bec : En les nourrissant manuellement.
Désolée mais je ne suis pas d'accord. La méthode "par le bec" comme vous dites est bien évidemment la plus facile et la plus sûre d'obtenir le résultat attendu. Quoi que... parfois, l'oiseau retourne à  l'état "sauvage". Tout dépend de l'individu et de la façon de faire. Mais il est tout aussi possible d'apprivoiser un oiseau ayant été élevé naturellement par ses parents. C'est souvent le cas chez-moi et dernièrement, c'est une femelle cacatoes âgée de 15 ans (EPP et ayant toujours vécu hors maison avec un congénère aussi EPP) qui m'a accordé sa confiance au point où je pouvais la prendre sur moi sans souci. J'ai aussi des conures (c'est vrai, c'est plutôt une espèce facile) qui viennent manger à  ma main sans crainte, il serait très facile de les apprivoiser totalement. D'ailleurs, je l'ai fait pour une d'entre elles. J'ai eu des pennants, sauvages, avec lesquels j'ai eu le même scénario, etc. Et je ne suis pas la seule à  obtenir ces résultats (que j'ai aussi obtenus avec quelques petits becs droits, corvidés, insectivores), toute bonne personne peut le faire. Donc, l'apprivoisement, ce n'est pas seulement "par le bec".

zozio auvergnat a écrit : Le commerçant n'a pas de scrupule ni d'état d’âme pour sa marchandise. C'est le système. Le contraire est différent. Je pourrais vous citer le cas d'une jeune animalière qui voulait refuser de vendre les lapins nains et cochon d'inde à  un client qui lui avait dit que c'était pour nourrir son boa. Elle y fut obligé par son patron et ne s'en est jamais remise puisqu'elle a commis l'acte ultime. Le patron n'avait aucun scrupule alors que l'animalière ne pensait qu'au bien être des animaux.
Oui, bien sûr, je comprends totalement la jeune animalière, je comprends aussi le commerçant qui ne doit pas faire trop de sentiments non plus pour son business mais tout de même... lorsqu'on a de la "marchandise" vivante, il me semble qu'il y a un minimum d'éthique et l'arrivée d'une "marchandise" non sevrée (sujet du post) ne devrait pas pouvoir se faire. C'est à  mon sens un grand minimum à  respecter.

Re: Eleveur peu scrupuleux !

Posté : 03 févr. 2013 13:08
par arguin
Bonjour ,

Je viens de lire ce sujet sur lequel je veux éclaircir un point important :

- il y a bien longtemps que l'on possède dans des appartements des perroquets " qui parlent "......

- les personnes qui achètent des aras pensent souvent acheter des perroquets " qui parlent " ....... je dis bien des

perroquets et non des aras .

- ils ne sont pas fautifs car beaucoup ne connaissent rien et font confiance au vendeur .
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Marie

Re: Eleveur peu scrupuleux !

Posté : 03 févr. 2013 13:26
par zozio auvergnat
Mais le ara est un parleur, à  part qu'il ne connait quasiment que le "A". :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

C'est vrai ce que vous dites, les gens ignorants ou novices associent souvent le terme perroquet à  celui de parleur.
Dans une bourse j'ai vu arriver un gars excité qui cherchait furtivement un perroquet, criant au scandale car il n'en voyait pas. J'ai voulu l'aider. Il ne cherchait pas une espèce particulière, était indifférent sur la couleur, mais VOULAIT UN PERROQUET. Son premier qui plus est .
Diplomatiquement, je lui ait donné un n° de téléphone (celui de l'hôpital local sans lui préciser) et susurré qu'il devait demander quelques espèces particulières "Blanc de pologne, rosette, guppy ou chiwawa qui correspondait certainement à  sa recherche.
J'espère que je ne vais pas le rencontrer une nouvelle fois.