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Re: Les 3 groupes de mutations chez le diamant mandarin

Posté : 03 mai 2009 09:54
par eric 29
:slt: Claire d,euh franchement,non, :oops: .


A+

Re: Les 3 groupes de mutations chez le diamant mandarin

Posté : 03 mai 2009 10:19
par DUPUIS
eric 29 a écrit ::slt: Claire d,euh franchement,non, :oops: .


A+
Fait un petit effort!!!!!!

Re: Les 3 groupes de mutations chez le diamant mandarin

Posté : 03 mai 2009 10:27
par eric 29
:slt: Désolé,Dupuis,je comprends que les deux mutations récessives ne peuvent pas s'expliquer car il faut deux porteurs pour se faire,mais pourquoi 100% et non 50/50,non.
Je ne perds pas espoir tout de même, :lol:

A+

Re: Les 3 groupes de mutations chez le diamant mandarin

Posté : 03 mai 2009 11:03
par claire d
:D ne jamais perdre espoir effectivement, nulle comme je le suis en math et en sciences, j'ai réussi à  comprendre... alors toi Eric, tu vas y arriver sûr :razz: sinon je viens te botter les fesses :D

Je réfléchis comment t'expliquer différemment :D

Imagine que dans une main tu tiens un bonbon au chocolat (JN), dans l'autre main du miel (PN).

Si tu fais fondre deux bonbons au chocolat, tu n'auras que du chocolat (JN x JN= 100% JN)
Si tu mélanges deux cuillères de miel, tu n'auras toujours que du miel (PN x PN= 100% PN)

Mais si tu mélange un bonbon au chocolat avec une cuillère de miel, tu obtiendras un mélange qui contiendra du miel et du chocolat : JN x PN = 100% de gris / JNPN

Bon, je reconnaîs, mes exemples sont un peu bidons et hypers simplifiés question technique :D
mais est ce que tu comprends mieux comme ça ?

Re: Les 3 groupes de mutations chez le diamant mandarin

Posté : 03 mai 2009 11:06
par eric 29
:slt: avec des bonbons,ça passe mieux, :lol:
eric 29 a écrit :male gris BF / PO x femelle grise / PO =(Dominant/récessif x classique/récessif):

:arrow: ? de gris BFPO
:arrow: ? de gris PO
:arrow: ? de gris BF
:arrow: ? de gris BF/PO
:arrow: ? de gris /PO
:arrow: ? de gris

Là ,je ne sais pas sauf qu'il y a 50% de / et 50% de non/.
et là ,Claire tu peux m'éclairer?

A+

Re: Les 3 groupes de mutations chez le diamant mandarin

Posté : 03 mai 2009 11:08
par claire d
Donne moi 1/4 d'heure et je te réponds avec grand plaisir :?: :)

Re: Les 3 groupes de mutations chez le diamant mandarin

Posté : 03 mai 2009 11:34
par claire d
alors déjà , si la femelle est grise /, ce n'est plus une classique. Ce que l'on appelle classique c'est le gris type sauvage. ;-)
Ensuite, tu décortiques pour trouver la solution.
Tu vois que le male a une mutation dominante BF, donc tu sais que tu auras 50% de BF et 50% de gris.
Tu vois que les 2 parents sont /bonbon chocolat (PO). Donc, il y aura aussi forcément 50% de chocolat (PO), et que 50% puisque les parents ne sont que /.

Ensuite, il suffit de décliner.
Tu as donc 50% de gris et 50% de BF
pour le récessif, tu as 50% de PO qui va pouvoir s'exprimer, et 50% de PO qui va rester en /.

Donc tu vas avoir :

des gris
des gris /PO
des gris PO
des BF
des BF/PO
des BFPO.

Comme les parents sont tous les deux /, le plus fort pourcentage sera en /,
2 résultats en / : gris/PO et BF/PO, donc 50 divisé par 2 = 25
d'où 25% de gris/PO et 25% de BF/PO. Tu retrouves bien tes 50% de porteur.

Il faut ensuite divisé les 50% qui reste avec les autres résultats. 5O divisé par 4 = 12,5%

donc 12,5% de gris, 12,5% de gris PO, 12,5% de BF, et 12,5% de BFPO.

Et si tu regardes bien, tu vois qu'effectivement tu retrouves bien aussi tes 50% de BF.

:inter: je ne sais pas si mes explications sont très claires ? :fou: :D

Re: Les 3 groupes de mutations chez le diamant mandarin

Posté : 03 mai 2009 12:43
par eric 29
:slt: Bon,jusque là  ça va, :chin: .

A+

Re: Les 3 groupes de mutations chez le diamant mandarin

Posté : 03 mai 2009 13:51
par Gardie Marie Jo
bonjour claire
merci pour les explications sur le pourcentage des couleurs ,maintenant je comprends mieux ,très intéressant à  suivre
:bravo: le professeur :bravo: marie jo

Re: Les 3 groupes de mutations chez le diamant mandarin

Posté : 03 mai 2009 15:08
par eric 29
:slt: Merci en effet,claire,de prendre tout ce temps pour nous expliquer simplement la génétique de ta passion, :chin:

A+

Re: Les 3 groupes de mutations chez le diamant mandarin

Posté : 08 mai 2009 07:47
par claire d
Avec plaisir :) cette semaine je n'ai pas le temps, et là  je pars bosser, (et oui, il en faut :D ), mais dimanche je serais là  pour finir la correction des autres exercices et continuer ;-)

Re: Les 3 groupes de mutations chez le diamant mandarin

Posté : 10 mai 2009 19:29
par claire d
Pour la correction des 3 exercices qui n'avaient pas encore été corrigés, tu as tout juste Eric :bravo:

Je remets un exercice savoir si tu as bien compris pour ces 2 types d'accouplement :

male gris / PN x femelle huppée / PN = ?
male gris PO x femelle grise PN = ?

:bis:

Re: Les 3 groupes de mutations chez le diamant mandarin

Posté : 10 mai 2009 20:07
par eric 29
:slt: claire d,alors:

male gris / PN x femelle huppée / PN =

:arrow: 25% gris/PN
:arrow: 25% huppé/PN
:arrow: 12.5% huppéPN
:arrow: 12.5% huppé
:arrow: 12.5% gris PN
:arrow: 12.5% gris

male gris PO x femelle grise PN =

:arrow: 100% gris /POPN

A+

Re: Les 3 groupes de mutations chez le diamant mandarin

Posté : 11 mai 2009 09:12
par claire d
Ben ça roule :bravo: :cool:

je mets un autre exercice pour la semaine. Pas de tableau correspond, mais si tu as compris comment on raisonne pour trouver les résultats, tu devrais t'en dépatouiller :razz:

male gris PNPO x femelle grise PN / PO = ?

:bis:

Re: Les 3 groupes de mutations chez le diamant mandarin

Posté : 11 mai 2009 20:25
par eric 29
:slt: Clair d:sans aucune certitude:

:arrow: male gris PNPO x femelle grise PN / PO =

:arrow: 50% de PNPO
:arrow: 50% de PN/PO

A+

Re: Les 3 groupes de mutations chez le diamant mandarin

Posté : 11 mai 2009 20:48
par claire d
Je suis trop fière de toi Eric :bravo: tu as compris :bravo:

Un autre :

male gris BFPN/JN x femelle grise JN /PN = ?

N'oublie pas de décortiquer avant : mutation dominante, etc...

Re: Les 3 groupes de mutations chez le diamant mandarin

Posté : 11 mai 2009 21:34
par eric 29
:slt: là  désolé pour les pourcentages,je sèche, :oops:

male gris BFPN/JN x femelle grise JN /PN = ?

:arrow: ? de gris BFJNPN
:arrow: ? de gris BFPN
:arrow: ? de gris BF/PN
:arrow: ? de gris BF/JN
:arrow: ? de gris PN
:arrow: ? de gris JN
:arrow: ? de gris /JN
:arrow: ? de gris /PN
:arrow: ? de gris JN/PN
:arrow: ? de gris PN/JN
:arrow: ? de gris


A+

Re: Les 3 groupes de mutations chez le diamant mandarin

Posté : 11 mai 2009 22:26
par Gardie Marie Jo
bonsoir clair d
je fais un essai
20% gris bfpnjn
15% gris bfpn/jn
50% gris pn/ jn
15% gris pn
je comprend les mutations mais les répartitions en pourcentage c'est compliqué surtout avec le bf/jn ,résultat lol à + marie jo

Re: Les 3 groupes de mutations chez le diamant mandarin

Posté : 17 mai 2009 19:37
par claire d
Je décortique avec vous... Tu n'étais pas loin Eric, c'est bien :razz: Quand à  toi Marie Jo, c'est bien aussi. Tes réponses sont bonnes, même si incomplètes :bravo:

On voit que le male est BF, mutation dominante. Donc on est sûr d'avoir 50% de BF, et 50% de gris.

On prend ensuite les mutations récessives. Le male est /JN, la femelle est JN. Donc la mutation pourra s'exprimer chez 50% des jeunes, et sera en / chez les 50 autres %.
Le male est PN et la femelle est /PN, donc pareil, la mutation PN s'exprimera chez 50% des jeunes et sera / chez es 50 autres%.

On décline donc en combinant :

gris BFJNPN
gris BFJN/PN
gris BFPN/JN
gris BF/JNPN

4 possibilités, et on sait qu'il y a 50% de BF donc : 50 divisé par 4 = 12,5%

On peut donc rajouter :
12,5% gris BFJNPN
12,5% gris BFJN/PN
12,5% gris BFPN/JN
12,5% gris BF/PNJN

On voit également déjà  qu'il y a 25% de jeunes chez qui la mutation JN s'est exprimée, 25% de jeunes chez qui la mutation PN s'est exprimée. On sait que pour ces 2 mutations, on doit la voir s'exprimer chez 50%, donc on aura aussi :

gris JNPN
gris JN/PN
gris PN/JN
gris /JNPN

Et là  encore, on sait que ces 4 résultats sont égaux à  50% de jeunes. Donc 50 divisé par 4 = 12.5%.

donc
12,5% de gris JNPN
12,5% de gris JN/PN
12,5% de gris PN/JN
12,5% de gris /JNPN...

Je sais pas si les explications sont très claires ? :roll:

Re: Les 3 groupes de mutations chez le diamant mandarin

Posté : 17 mai 2009 20:20
par eric 29
:slt: claire,je n'ai pas l'habitude de manger épicé , :lol: mais je commençe à  saisir le procédé.

Merci pour tes explications, :chin:

A+