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Re: mes tout premiers gould

Posté : 06 avr. 2013 16:53
par alpikoi
je ne suis pas non plus pour donner des médocs ou antibio a tout va !!!
juste une chtite cure de vitamines avant la repro ,si vous faites allusion aux traitement antibio que fait zozio auvergnat ,il dis ne le faire qu'une fois par année avant la repro , c'est pas ca a mon avis qui va faire du mal au oiseaux

Re: mes tout premiers gould

Posté : 06 avr. 2013 16:56
par alpikoi
puis il vaut mieux avoir sous la main les vitamines ou autres produits d'urgence ,le temps de deceler le probleme ,commander le produit ,en general c'est le weekend ,quand tu recois le produit l'oiseau est mort et enterrer !!!
donc vaut mieux prevenir que guerir , je demandes juste ce que vous donner en vitamines ,pour eventuellement aider les parents en periode de repos ou en entree d'hiver ou sortie !!! etc etc

Re: mes tout premiers gould

Posté : 06 avr. 2013 17:26
par nicolas1984
Bonjour
si vous avez d'autres oiseaux c'est le même principe...
Pour ma part vitamine E avant repro et vitamine normale de temps en temps et pendant la mue
:slt:

Re: mes tout premiers gould

Posté : 06 avr. 2013 19:20
par Dominique
alpikoi a écrit :,si vous faites allusion aux traitement antibio que fait zozio auvergnat ,il dis ne le faire qu'une fois par année avant la repro , c'est pas ca a mon avis qui va faire du mal au oiseaux
Ce n'est pas les cures répétées qui peuvent se révéler nocives mais les effets pervers qui peuvent en découler (principe de la résistance). Seriez vous prêt à  faire vous-même tous les ans une cure d'antibiotiques sans pathologie avérée ? " Les antibiotiques ça doit pas être systématique" ;-)

Dominique

Re: mes tout premiers gould

Posté : 06 avr. 2013 20:35
par zozio auvergnat
Il est vrai que les antibiotiques ne doivent pas être utilisées trop souvent . Il n'est pas judicieux de procéder à  un traitement sans symptôme. Malheureusement, les oiseaux sont porteurs de maladie qui ne vont pas les affecter directement mais qui vont être mortelles pour les embryons. S'il n'y a pas de "blanchiment", la repro risque 'être fortement impactée avec une mortalité importante dans l'oeuf.
Le blanchiment est très employé chez les canariculteurs, nos exo, type Gould ou mandarin, prennent le même chemin. Les souches s'affaiblissent dans les élevages.

Re: mes tout premiers gould

Posté : 06 avr. 2013 20:52
par eric 29
:slt: En théorie,ces antibiotiques ne sont censés n'être délivrés que sur ordonnance vétérinaire comme cela est mentionné sur tous les emballages mais il faut bien avouer que ceci est très peu respecté hélas......

Re: mes tout premiers gould

Posté : 06 avr. 2013 21:04
par alpikoi
Si cela peut permettre de sauver quelques oisillons ,pourquoi pas !!!

Re: mes tout premiers gould

Posté : 06 avr. 2013 21:35
par Dominique
.
Rien ne prouve que se soit le cas (et quand bien même !) mais par contre cela n'est pas forcement sans conséquences sur les oiseaux traités.
Solution de facilité pour privilégier la quantité au détriment de la qualité et surtout du naturel.
Il est dommage de retrouver dans nos élevage amateur des méthodes tant décriées dans les élevages industriels.

Dominique

Re: mes tout premiers gould

Posté : 06 avr. 2013 21:55
par alpikoi
oui peut etre , les deux avis sont partagées , en tant que debutant ,si je peut donner un petit coup de pouce a dame nature , au lieu d'essuyer un echec
enfin toute facon j'essaierai d'abord la methode nturelle ,si ca marche ,ben alors tant mieux
j'aurais au maxium 6/8 couples de gould ,cest pas avec ca que je vais m'enrichir et sortir des quantités industrielle,mais je compte me faire une souche elever en exterieur ete comme hiver ,et si je dois donner un ptit coup de boost aux gould pour passer au mieux l'hiver etc etc je le ferais

Re: mes tout premiers gould

Posté : 07 avr. 2013 09:29
par eric 29
:slt:
alpikoi a écrit :oui peut etre , les deux avis sont partagées , en tant que debutant ,si je peut donner un petit coup de pouce a dame nature , au lieu d'essuyer un echec
enfin toute facon j'essaierai d'abord la methode nturelle ,si ca marche ,ben alors tant mieux
j'aurais au maxium 6/8 couples de gould ,cest pas avec ca que je vais m'enrichir et sortir des quantités industrielle,mais je compte me faire une souche elever en exterieur ete comme hiver ,et si je dois donner un ptit coup de boost aux gould pour passer au mieux l'hiver etc etc je le ferais
Un coup de pouce certes mais puiser dans les antibiotiques sans savoir à  quelle maladie l'on a faire n'est pas une solution ,les antibiotiques n'ont soigné que les affections bactériennes et chaque molécule a son terrain d'action ,il ne faut pas se tromper.....

Re: mes tous premiers goulds

Posté : 07 avr. 2013 10:53
par alpikoi
on est bien d 'accord

Re: mes tous premiers goulds

Posté : 07 avr. 2013 13:09
par zozio auvergnat
@ Eric29 et Dominique.
Nous en avons déjà  discuté sur au moins deux autres sujets et je vous connais opposant aux antibios que je surnommerai « préventifs », ce que je conçois totalement.

(Ceci n'est pas une attaque) : Vous êtes, sauf erreur, dans les becs crochus. Vos types d'oiseaux n'ont pas encore été trop élevés en nombre, ce qui fait que vous êtes en présence d'oiseaux qui sont quand même plus sain (sauf les perruches ondulées peut-être.) et c'est tout aussi bien.

Chez les canari et les exo à  becs droits, il y a plus de dégât dans les souches car trop élevées. Les gould, puisque nous sommes dans un fil les concernant, ont été difficile à  élever au départ et ont été malheureusement traités avec un peu tous les produits qui se présentaient à  l'époque. Le marché prolifique vu par certain n'a pas arrangé les choses. Les moineaux, parents adoptifs, supportent des maladies que les jeunes gould ne peuvent surmonter. Lorsqu'on l'on trouve des jeunes gould de 3 à  5 Jours morts dans le nid, il est souvent fait référence à  l’incompétence des parents mais si ces derniers présentent un point noir sur le ventre, il faut se rendre à  l'évidence qu'il y a un autre problème.

Moins on utilisera d'antibiotique (mais aussi les polyvitamines car il ne faut pas se leurrer sur leur composition), mieux la souche se portera et les organismes se défendront d'eux même.

Il est des oiseaux que l'on ne trouve plus et il faut assurer la descendance (Je ne parle pas ici du marché qui peut en être fait car c'est loin d'être ma tasse de thé). Aujourd'hui, trouver des papes de prairies, des grenadins, voire même des cordons bleu, n'est pas aisé même si on n'est pas regardant sur le prix ; Alors on assure la repro.

On ne peut que féliciter celui qui peut se passer de « traitement ». Quand on estime maîtriser la détention des oiseaux, je penses que nous avons encore beaucoup à  faire et connaître avant de vraiment pouvoir s'en pavaner. Car même dans la nature, des espèces doivent migrer pour survivre.

Re: mes tous premiers goulds

Posté : 07 avr. 2013 15:43
par eric 29
:slt:
zozio auvergnat a écrit :@ Eric29 et Dominique.
Nous en avons déjà  discuté sur au moins deux autres sujets et je vous connais opposant aux antibios que je surnommerai « préventifs », ce que je conçois totalement.

(Ceci n'est pas une attaque) : Vous êtes, sauf erreur, dans les becs crochus. Vos types d'oiseaux n'ont pas encore été trop élevés en nombre, ce qui fait que vous êtes en présence d'oiseaux qui sont quand même plus sain (sauf les perruches ondulées peut-être.) et c'est tout aussi bien.
J'ai été éleveur de goulds et de biens d'autres diamants australiens pendant de nombreuses années et je n'ai jamais utilisé d'antibiotique en préventif,en utiliser c'est un non sens pour moi si on veut constituer une souche robuste et résistante mais ce n'est que mon avis.

Re: mes tous premiers goulds

Posté : 07 avr. 2013 16:42
par alpikoi
bon j'ai encore mis la merde moi !!!
chacun fait comme bon lui semble et surtout comme il pense etre le mieux
j'essaierai de faire au mieux ,mais si j'essuis trop d'echecs ,j'essaierai cet antibio sans hesiter
merci a vous tous pour vos avis