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Re: fichier national de l'identification

Posté : 27 févr. 2019 17:47
par jp67
piegeur 02 a écrit :
lac jean louis a écrit :Les frais de nourrissage, de transport, la commission du club organisateur, sont indépendants de l'I-FAP.

Bonjour . Merci ! mais j'avais compris !!!
Cordialement . J2L.
Bonjour,
Pourquoi avez vous fais l'enregistrement de vos oiseaux directement à l'I-FAP :quoi: :quoi: :quoi:
alors que c'est gratuit en passant par une fédération.
La gratuité en passant par le cde va jusqu'à quand ?

Re: fichier national de l'identification

Posté : 27 févr. 2019 17:57
par Raf
Salut.
nuage a écrit :Augmenter le prix de 5€ n'est effectivement pas démesuré, sauf peut etre pour des padda qui coutent 5€.... enfin bref le plus repoussoir pour les acheteurs c'est la lourdeur administrative qui va les pousser vers du dom pour les debutants plutot que du ts.
Sur le plan économique, ne pas oublier les frais de marquage ou remarquage dans certains cas (achats à l'étranger, professionnels, bagues non conformes, devenues illisibles), par bague ouverte (modèles conformes non disponibles à ce jour dans tous diamètres), posée dans certains cas par des vétérinaires (donc consultation) ou par transporteurs électroniques (prix constatés sur le territoire en 2018 de 30 € à … 150 !) …

Re: fichier national de l'identification

Posté : 27 févr. 2019 18:20
par diamant
jp67 a écrit :

La gratuité en passant par le cde va jusqu'à quand ?
slt, jusqu'au 31 mars 2019

Re: fichier national de l'identification

Posté : 27 févr. 2019 18:21
par jp67
diamant a écrit :
jp67 a écrit :

La gratuité en passant par le cde va jusqu'à quand ?
slt, jusqu'au 31 mars 2019
Merci

Re: fichier national de l'identification

Posté : 27 févr. 2019 21:26
par lac jean louis
Bonsoir . Je viens d'inscrire les 11 oiseaux ( inscrits sur le fichier i-fap ) à une bourse qui aura lieu ce dimanche ; j'ai préparé un dossier pour chaque oiseau : feuille justifiant l'inscription sur le fichier , certificat de marquage , dans certain cas le certificat de sexage , le certificat de cession pré rempli ,
et le certificat que je donnais avant avec divers renseignements concernant l'origine de l'oiseau et des parents ... Je vais voir comment
( si un oiseau est cédé !!!) , comment les personnes du club organisateur font faire ??? En plus sur le fichier i-fap il est bien écrit que c'est le nouveau propriétaire qui doit faire la modification du fichier ??? Ce qui m'a étonné !!! j'ai donc posé la question ? En réalité ce sera à moi à faire le "" travail "" ! l-ifap devant envoyer un message à la personne acheteuse ...
A suivre ... Cordialement . J2L.
PS : je suis persuadé qu'à Ponthivy il devait y avoir des oiseaux qui ne satisfaisaient pas cette nouvelle réglementation ???

Re: fichier national de l'identification

Posté : 27 févr. 2019 22:58
par eric 29
:slt:
lac jean louis a écrit : En plus sur le fichier i-fap il est bien écrit que c'est le nouveau propriétaire qui doit faire la modification du fichier ??? Ce qui m'a étonné !!! j'ai donc posé la question ? En réalité ce sera à moi à faire le "" travail "" ! l-ifap devant envoyer un message à la personne acheteuse ...
Bonsoir, c'est en effet au nouveau propriétaire de faire le changement à l'Ifap et non, l'inverse,avec la règle du RGPD vous n'avez pas à rentrer les données personnelles d'une autre personne et si elle oublie ou ne veut pas le faire c'est son problème.
De votre côté, vous devez tenir à jour votre registre d'entrées et de sorties avec le bon cession dûment complété en appui à votre registre.

Pour Pontivy, il y a eu des consignes données à de nombreux éleveurs de ne pas se rendre à cette manifestation pour cause d'éventuels contrôles, il manquait beaucoup de monde sur les tables...

Re: fichier national de l'identification

Posté : 28 févr. 2019 11:03
par merca
En plus des documents mentionnés ne pas oublier la fiche descriptive.

""[b[url]]Toute vente d'un animal vivant d' ... rel"".[/b][/url]

Pour la cession je pense que techniquement le vendeur devra faire la cession car si vous souhaitez intervenir sur un oiseau la réponse ""vous n'êtes pas propriétaire s'affiche ""et bloque toute modification.
Cela parait un peu logique autrement n'importe qui pourrait aller sur votre fichier et modifier les donnée d'un oiseau et mettre une sacrée panique dans votre fichier des oiseaux détenus, cela parait une protection que seul le propriétaire puisse intervenir sur ses oiseaux....un peu logique même si pas en ligne avec la loi ....a voir par la suite le fonctionnement possible.

Re: fichier national de l'identification

Posté : 28 févr. 2019 15:09
par lac jean louis
Bonjour . Merci de l'information !!!
Généralement , je donne une feuille sur les éléments de nourriture et autres concernant les euphémes !( je pense que je suis ou étais en ''avance"" ! car jamais personne ne m'a donné ceci !). Mais là je vois qu'il faut le faire pour chaque espèce ... Il y a du '' boulot''
A mon âge cela va me faire fonctionner le cerveau !!! Merci !!!
Ou y a t'il des papiers qui existent déjà ???
Bien cordialement . J2L.

Re: fichier national de l'identification

Posté : 28 févr. 2019 15:36
par brunette
bonjour,
pour la cession d'un oiseau, c'est le propriétaire qui doit le faire pour éviter de donner identifiant et mot de passe et d'être a jour dans son élevage, c'est la personne du CDE qui me la confirmé.

Re: fichier national de l'identification

Posté : 28 févr. 2019 21:52
par eric 29
:slt: Bonsoir, le CDE est bien gentil mais pour être dans les clous au niveau de la loi, il faut déjà informer et obtenir le consentement de l'acheteur si possible par écrit pour utiliser ses données personnelles à la mise à jour de la base de données de l'I-fap et par la même occasion de l'informer sur ses devoirs futurs vis à vis du fichier... en cas de refus, on fait quoi?..

Re: fichier national de l'identification

Posté : 28 févr. 2019 22:32
par Nic
Si le potentiel acquéreur n'accepte pas le transfert de propriété, il apparaît approprié de ne pas lui céder l'oiseau.

Nic

Re: fichier national de l'identification

Posté : 01 mars 2019 03:30
par Did_
Bonsoir,


Le texte est clair, celui qui récupère l'oiseau est le nouveau responsable de l'oiseau. Il doit faire le changement auprès de l'i-fap un point c'est tout.

S'il ne le fait pas c'est son problème mais ne sera alors pas considéré comme le propriétaire tant que la démarche ne sera pas faite et s'il arrive quelque chose, l'oiseau peut être considéré en droit retourner d'où il vient.

De toutes manières, celui qui cède l'oiseau n'a pas compétence, ni autorité à transmettre les données personnelles d'une tierce personne à un site commercial.
Il peut changer le mot de passe de l'oiseau avant la cession, le transmettre et le nouveau propriétaire pourra ensuite le modifier sur le site. Il à été donné pour exemple pour ne pas s'emmêler en cas de cessions multiples d'utiliser le n° de bague en guise de mot de passe.

Re: fichier national de l'identification

Posté : 01 mars 2019 05:35
par dargent
Bonjour,

J'imagine qu'il faudra prévoir, en fin d'année, une salle d'archives pour toutes les formalités requises. Formalités de toutes façons invérifiées par l'Administration dont les effectifs sont revus à la baisse. A titre d'exemple il m'arrive de faire Paris-Bordeaux ou Paris-Compiègne sans le moindre contrôle...
Que ces mesures vont décourager beaucoup d'éleveurs et les remettre à l'élevage des canaris, ondulées et autres domestiques
Que l'acheteur lambda va y regarder à deux fois avant de repartir d'une bourse avec l'oiseau de ses "rêves"
Considérant que l'alcool, le tabac et le cannabis sont moins contraignants à la vente un changement d'activité est plus que probable
Quant à mon élevage mes oiseaux ont déclaré qu'ils n'envisageaient pas de reproduction cette année.
Wait and see et Vaya con Dios.

Re: fichier national de l'identification

Posté : 01 mars 2019 08:21
par jp67
Est-il envisageable de faire le transfert de données avec l'acheteur tout de suite lors de la vente en même temps que remettre le cerfa, pas sur une bourse bien sur, la plus part des particulier ne savent même pas ce qu'est l'I-FAP

Re: fichier national de l'identification

Posté : 01 mars 2019 08:56
par lac jean louis
Bonjour . Cela fait beaucoup "" taper "" sur nos claviers !!! Lundi je vous en dirais plus ? A la condition que certains de mes oiseaux soient cédés ???( à cette époque de l'année , je n'avais plus de sujet de disponible ? ). Mais tout ce qui est demandé pour un oiseau !!! A suivre ... Cordialement . J2L .

Re: fichier national de l'identification

Posté : 01 mars 2019 09:06
par Raf
Salut.
L’IFAP n’est pas un fichier de détenteurs, mais un fichier de propriétaires ...

Re: fichier national de l'identification

Posté : 01 mars 2019 12:08
par nuage
Effectivement le texte dit que c'est a lnacheteur de faire le changement.

Effectivement ifap dit que c'est au vendeur de faire le changement en remplissant les donnees de l'acheteur !!!!!! Attention rgpd comme dit plus haut ca coince.

Quand un oiseau est sur ifap, on peut imprimer son certificat d'enregistrement. En bas de ce papier il y a un mdp provisoire qui doit etre utilisé par le nouveau proprietaire pour faire les changements je pense.

Cela marche t il ?

Ca permet d'eviter qu'une personne s'approprie tout les oiseaux d'un autre lol

Re: fichier national de l'identification

Posté : 01 mars 2019 12:18
par lac jean louis
bonjour :Réponse de l'i-fap ... Cordialement . J2L.

RE: Contact - www.i-fap.fr : Contact

Le nouveau propriétaire n’a pas la possibilité de faire le changement car celui-ci n’a pas de mot de passe pour se connecter.

Son mot de passe lui sera envoyé par mail après que le vendeur ai effectué le changement de propriétaire.





Cordialement,

L’équipe i-fap

Re: fichier national de l'identification

Posté : 01 mars 2019 14:01
par eric 29
:slt: Bonsoir, si je crois comprendre; on vous demande de vous mettre hors la loi pour vous mettre en conformité avec la loi; plutôt cocasse comme situation...

Re: fichier national de l'identification

Posté : 01 mars 2019 15:06
par nuage
Jean Louis peux tu leur demander en reponse de leur mail à quoi sert le mot de passe placé en bas a gauche de la fiche d'enregistrement à remettre à l'acheteur au moment de la cession stp ?

On comprendra peut-être mieux... :fou: :fou: