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Re: fichier national de l'identification

Posté : 01 mars 2019 16:29
par lac jean louis
Bonjour . Vous êtes dur avec moi !!! ( déjà qu'il me faut du temps pour comprendre !!!).
Donc pour un particulier pour accéder au fichier d'un oiseau il faut : taper le N° de bague et ensuite ce code ... Ensuite cela devrait pouvoir permettre de faire les changements ...
Je serais presque d'accord pour que ce soit le vendeur qui signale l'acheteur à l' i-fap ???
Car si c'est l'acheteur qui doit le signaler et qu'il ne le fait pas ??? Le vendeur si plusieurs personnes ne font pas le travail pourrait se retrouver avec un "" cheptel "" important et peut être pour certains dépasser le cota en nombre d'oiseaux détenus .....
Enfin , j'en saurait peut être plus Dimanche soir ???

A suivre et bien cordialement . J2L.

Re: fichier national de l'identification

Posté : 01 mars 2019 18:46
par nuage
lac jean louis a écrit :Bonjour . Vous êtes dur avec moi !!! ( déjà qu'il me faut du temps pour comprendre !!!).
Donc pour un particulier pour accéder au fichier d'un oiseau il faut : taper le N° de bague et ensuite ce code ... Ensuite cela devrait pouvoir permettre de faire les changements ...
Je serais presque d'accord pour que ce soit le vendeur qui signale l'acheteur à l' i-fap ???
Car si c'est l'acheteur qui doit le signaler et qu'il ne le fait pas ??? Le vendeur si plusieurs personnes ne font pas le travail pourrait se retrouver avec un "" cheptel "" important et peut être pour certains dépasser le cota en nombre d'oiseaux détenus .....
Enfin , j'en saurait peut être plus Dimanche soir ???

A suivre et bien cordialement . J2L.
Tu as raison pour le risque de non declaration de l'acheteur. Mais dans ce cas tu es couvert par le fait de ne plus avoir les oiseaux a la maison et avoir les certif de cession.

Pour que ce soit le vendeur le declarant ca veut dire qu'il donne les informations d'une autre personne a un registre sans son accord et la c'est rgpd qui s'y oppose ^^

Re: fichier national de l'identification

Posté : 01 mars 2019 23:19
par riton
çà va certainement finir comme les cartes grises voitures .Si l'acheteur ne fait pas la mutation il passera au tourniquet le moment venu.

Re: fichier national de l'identification

Posté : 02 mars 2019 15:27
par merca
Bonjour
Il faut envisager 2 cas:
- oiseaux enregistre format particulier: dans ce cas quand vous éditez le certificat d'enregistrement I-FAP pour un oiseau, la feuille sort avec en bas Identifiant " numéro oiseau" et un mot de passe pour cet oiseau, dans ce cas aucun problème lorsque vous donnez ce certificat avec l'oiseau le nouveau propriétaire peut et doit seul rentrer ses propres coordonnées sur I-FAP. Après enregistrement de ces propres données il reçoit un mail avec un nouveau certificat de marquage à son nom ( tout est simple et bouclé) il est conseillé au vendeur de vérifier si ses modifications sont faites par l'acheteur sinon voir possibilités de le faire soi même ?? pour garder son fichier à jour et ne pas trainer des oiseaux vendus au long des années.
-oiseaux enregistrés format pro: dans ce cas l'identifiant et mot de passe est le même pour tous les oiseaux, c'est un document de traçabilité qui est édité sans mot de passe, dans ce cas je ne vois pas comment l'acheteur pourrait rentrer ses nouvelles données, il n'a pas accès à l'oiseau sans identifiant global et mot de passe unique du fichie vendeur (impossibles à communiquer sans mettre en danger son propre fichier)

Re: fichier national de l'identification

Posté : 02 mars 2019 16:00
par lac jean louis
Bonjour . C'est très bien !!! Mais si l'acheteur n'a pas internet ! il faut que cela soit fait par courrier ...
Cordialement . J2L.

!!! Quand je vois que le décret a été signé par le ministre de l'agriculture de l'époque !!! Pour moi il y a un gros HIC ! quand nous voyons les élevages de porc , de poules pondeuses voire dans certains cas des bovins ... !!!

Re: fichier national de l'identification

Posté : 03 mars 2019 07:07
par riton
ah là j'aimerais bien des explications sur les bovins

Re: fichier national de l'identification

Posté : 03 mars 2019 08:06
par ANDRE 83
Bonjour à tous, :cool:
Ne serait il pas possible d 'organiser des journées d 'information, pour pouvoir à chacun d'entre nous, de rentrer nos propres oiseaux sur le fichier IFAP.
Car pour le moment je ne suis pas le seul à ne pas savoir comment faire.Tout ce qui m 'a été dit jusqu'à présent n'a servit à rien.
Concrètement on doit le faire face à son ordianateur, avec les éléments nécessaire pour finaliser la chose.
Merci d 'avance.
Un vieil Éleveur désespéré!!!( bientôt 72 ans)
André.
:salut:

Re: fichier national de l'identification

Posté : 03 mars 2019 08:59
par to_mi
Mode d'emploi pour récupérer ses oiseaux pour André 83 ;-)

https://www.facebook.com/notes/club-des ... 915383571/

Re: fichier national de l'identification

Posté : 03 mars 2019 10:58
par Nic
Pour les "anciens" qui prennent leur courage à deux mains pour aborder l'utilisation de bases informatiques, on peut conseiller d'appeler I-FAP pour un guidage par téléphone.

Les interlocutrices que j'ai eu besoin de contacter pour plusieurs points se sont montrées très serviables.

Nic

Re: fichier national de l'identification

Posté : 03 mars 2019 12:16
par DanielV
Slt,
lac jean louis a écrit :...

!!! Quand je vois que le décret a été signé par le ministre de l'agriculture de l'époque !!! Pour moi il y a un gros HIC !

C'est notre ministère de tutelle ( à tous les éleveurs, mêmes amateurs...)... et heureusement qu'il est là pour freiner les hardeurs du M.E et ses sbires verts , végan etc..
...et surtout du pseudo-vert ( "le clown" )qui profite à fond du système industriel et qui possède à son nom et usage propre une dizaine de véhicules dont aussi des diésels.

Un article parmi tant d'autres :
https://lesvoitures.fr/nicolas-hulot/

to_mi a écrit :Mode d'emploi pour récupérer ses oiseaux pour André 83 ;-)

https://www.facebook.com/notes/club-des ... 915383571/
et les réfractaires à facebook ?

Re: fichier national de l'identification

Posté : 03 mars 2019 13:01
par brunette
Bonjour,
ce matin, j'ai acheté une femelle turquoisine sauvage en bourse auprès d'un éleveur qui l'avais inscrit sur i-fap. Avec son téléphone, il sait connecté au site i-fap avec ses identifiants concernant l'oiseau, à mis oiseaux céder et entrée mes coordonnées. J'ai reçu un message sur ma boite mail d'i-fap, en indiquant que vous êtes le nouveau propriétaire de l'animal identifié ......
Vous trouverez en pièce jointe, le certificat d'enregistrement. Ce certificat contient vos identifiants pour accéder à votre espace "propriétaire" sur notre site www.i-fap.fr.
Cela c'est fait très rapidement et l'éleveur est sur qu'il n'a plus l'oiseau sur son compte.

Re: fichier national de l'identification

Posté : 04 mars 2019 13:57
par rufi-67
Bonjour

j'ai un petit problème

j'ai cédé 2 oiseaux I-fap

1 à l'étranger et 1 en France mais dans les 2 cas je n'ai pas les adresses mail des nouveaux propriétaires

que faire ?

merci

Philippe V.

Re: fichier national de l'identification

Posté : 04 mars 2019 14:04
par eric 29
:slt: Bonjour, logiquement sur le bon de cession, le téléphone de l' acheteur doit être mentionné ainsi que l'adresse précise , au mieux , un coup de fil au pire par courrier...

Re: fichier national de l'identification

Posté : 04 mars 2019 14:21
par nuage
Effectivement ce mail de l'acheteur devrait etre obligatoire sur le certif de cession. Mais que dire des gens qui n'en ont pas.....

Re: fichier national de l'identification

Posté : 04 mars 2019 14:22
par lac jean louis
Bonjour . Si joint le message envoyé à l' i-fap ce matin suite à la cession d'un mâle bourke de type sauvage ... J'attends la réponse ???
A suivre ... Cordialement . J2L.

MESSAGE :
Bonjour . J'avais mis des oiseaux à céder ce dimanche 3 mars à la bourse de Neuzy en Saône et Loire ; bourse gérée par le club organisateur , je leur avez laissé tous les papiers i-fap et il devait me remettre un double du certificat de cession que j'avais pré rempli !!! lorsque j'ai récupéré mes papiers , il ne l'avait pas fait !!! je n'ai pu qu'avoir le nom de la personne : LABOUTIERE GEORGETTE 71140 BOURBON LANCY ; L'oiseau concerné est une bourke N° : F1840001CDEG280 . Comment faut il que je fasse pour mettre à jour le fichier afin de signaler que ce n'est plus moi qui possède cet oiseau ??? Merci et bien cordialement . J2L.

Re: fichier national de l'identification

Posté : 04 mars 2019 15:55
par Nic
Questions de néophyte en matière de bourses :

- Sauf erreur de compréhension de votre message ci-dessus, ce n'est donc pas vous qui gérez vous-même vos cessions avec l'acquéreur dans ce contexte ?
- Vous confiez donc aux organisateurs des bons de cession "blancs" signés de votre main sans avoir le contrôle de leur usage et destination ?

Ces us et coutumes sont de nature à étonner, je trouve pour ma part cela un peu 'léger'. :quoi:

Autre commentaire, je ne suis pas sûr que cette Dame soit ravie que vous diffusiez son nom et adresse sur internet sans son consentement ...

Nic

Re: fichier national de l'identification

Posté : 04 mars 2019 16:18
par Nic
"... sur le bon de cession, le téléphone de l' acheteur doit être mentionné ..."

Le document CERFA N° 14367*01 ne comprend aucune rubrique demandant de renseigner un numéro de téléphone. Cela aurait-il changé depuis le nouvel arrêté ?

Nic

Re: fichier national de l'identification

Posté : 04 mars 2019 16:45
par lac jean louis
Bonjour Monsieur NIC .
Effectivement dans certaines bourses ce sont les organisateurs , le plus souvent faisant parti d'un club qui gèrent les cessions des oiseaux qui sont mis en vente ...
Dans les championnats ? d'après ce que j'ai pu voir !!! c'est ou c'était toujours l'organisation qui s'occupait de gérer les oiseaux mis en bourse !!!

Si je participe à presque 78 ans en donnant mon vécu sur ce site c'est pour apporter à des personnes auraient besoin d'en savoir un peu plus ? ( mais c'est peut être un peu prétentieux de ma part !!!). J2L.

Re: fichier national de l'identification

Posté : 04 mars 2019 18:32
par Nic
C'était bien l'objet de mes questions : comprendre le fonctionnement des bourses (et qui dans le cas présent a été à l'origine du souci que vous rencontrez).

Nic

PS : tous mes respects aux 'anciens' qui font preuve de dynamisme !

Re: fichier national de l'identification

Posté : 04 mars 2019 20:22
par eric 29
:slt:
Nic a écrit :"... sur le bon de cession, le téléphone de l' acheteur doit être mentionné ..."

Le document CERFA N° 14367*01 ne comprend aucune rubrique demandant de renseigner un numéro de téléphone. Cela aurait-il changé depuis le nouvel arrêté ?

Nic
Bonsoir, sur le Cerfa n° 14367*01 , non mais sur notre bon de cession de notre club si car on en impose un en trois exemplaires , un pour le vendeur, un pour l'acheteur et un pour l'administratif du club que nous devons conserver un an en cas de contrôle des services vétérinaires ce qui nous permet d'avoir une trace de l'achat avec les coordonnées précises des deux parties ce qui s'avèrent parfais très utile, la preuve en est dans le cas présent.

Un exemple du bon de cession en question: