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NOS volières ?
Posté : 26 déc. 2006 17:15
par Raf
Bonjour à tous,
je m'adresse surtout aux habitués de ce forum, ou tout au moins à ceux qui l'apprécient.
Pour ma part, il me paraît accessible à tous, aux débutants comme aux confirmés, que l'on souhaite apprendre le béaba ou solliciter une aide d'urgence ou un avis, que l'on croît avoir tout à apprendre ou au contraire tout connaître.
Le partage, dans un minimum de respect et pourquoi pas d'humour, paraît être l'élément indispensable à toute conversation.
Et beaucoup de commentaires, d'appréciations ou de reproches déguisés apparaissent de plus en plus souvent ici … Est-ce une nouvelle mode, la période pré-électorale, de vieux relents des sombres heures du passé ?
Sûrement exagère-je, mais encore faut-il en être sûr.
Pensez-vous que chacun doît être accueilli ici de la même manière pourvu qu'il s'agisse de piafs ou doît-on avoir un certain âge, un certain Q.I., certaines espèces, un certain nombre d'années d'exercice en tant que Capacitaire …
J'ai de plus en plus la désagréable impression que vos volières refoulent de plus en plus les oiseaux qui ne répondent pas au standard …
bonjour
Posté : 26 déc. 2006 17:28
par crazyboy62
Tout à fait d'accord avec ce post, car ce forum n'est pas accessible qu'aux personnes d'experiences mais a tous jeunes, vieux, débutant ou même confirmés
Posté : 26 déc. 2006 17:38
par cassier j cl

pour ce qui est ma propre idee je n'ai pas l'impression qu'il y est de differences entre chacun le but unique etant l'oiseau et lui seul les experiences vecues et connaissances de chacun faisant le pourquoi du forum donnes a chacun dans le seul but d'aider quiconq jeunes ou anciens meme apres x annees d'elevage personne n 'ai capable pretendre tout connaitre pour ma part je reponds a tous les messages a conditions d'avoir la bonne reponse et que perssonne ne l'ai deja fait amicalement
Posté : 26 déc. 2006 18:07
par humbert
pour ma part , je trouve que certaines personnes croient tout savoir , alors qu'ils n'ont que 4 ou 5 ans d'experiences et ils font en sorte d'avoir toujours raison . Pourquoi ne pas faire plus confiance à des gens qui ont 10 ou 15 ans d'élevage derrière eux et qui n'ont pas forcement le certificat de capacité , car tout le monde n'aime pas la paprasse . Je pense que le cite serait plus interressant si l'on essayerais de respecter l'avis de tout le monde .
Posté : 26 déc. 2006 18:22
par Meg-
Ce site est un formidable lieu de rencontre entre "anciens" et débutants, mais le nouvel internaute qui ne connaît pas les règles de vie d'un forum devraient être remis dans le droit chemin.
Un effort d'orthographe, de grammaire et syntaxe est essentiel à une bonne communication. Je lis quasiment tous les posts, même si je n'y réponds pas, mais parfois je renonce à la deuxième ligne sans savoir combien il y avait de phrases, s'il y avait même un verbe... C'est lassant et fatiguant pour les yeux.
Se faire basher n'est pas agréable, mais quand on voit les questions sans queue ni tête qui peuvent être posée ici, il y a de quoi se taper la tête contre les murs ! J'ai lu récemment un post qui est parti en eau de boudin parce que le posteur-questionneur n'avait aucune suite logique dans ses propres idées. Un peu d'organisation ne fait pas de mal.
Un peu de patience aussi de la part des "anciens" ne fait pas non plus de mal... Les 10, 15 ou 20 ans d'expérience d'un éleveur ne font pas de lui un être à la science infuse. Ces bestiaux-là n'existent que dans les films de science-fiction, ils sont gris, avec une grosse tête et se baladent en soucoupes volantes. Et son savoir ne doit en aucun cas l'empêcher de rester correct et d'expliquer son raisonnement lorsqu'il est en désaccord avec "le ptit nouveau qui raconte des conneries et s'apprête à faire une grosse boulette". Le savoir, ça se partage. Ca ne se garde pas pour soi pour l'étaler (trop) généreusement comme de la confiture discount.
re
Posté : 26 déc. 2006 19:02
par trinette
Hier je me suis inscrite dans un club d'éleveurs de becs crochus de ma région... ils sont agés et pas un n'a internet...
Le net c'est un peu comme un grand club d'éleveurs, il y a du bon on a rapido une réponse à nos question et aussi... parfois du mauvais... on nous répond parfois n'importe quoi..
Mais dans le fond c'est pas mal..
On a quand même qlq connaisseurs sur le forum... à qui on peut se fier..
puis les photos d'instalations de volière, c'est pas mal non plus, il en faudrait plus...
L'évolution des jeunes en photos c'est instructif..
Etre inscrit dans un club et les forums c'est complémentaire...
Un club nous donne les médocs rapidement en cas de problèmes, pour des achats d'oiseaux ils vous font des tarifs d'amis (un exemple 280 euros pour un jeune gris du gabon ;o) élevé par ses parents.. c'est en Belgique ;o) Pour trouver des oiseaux facilement, du matériel, ils vous aident.. Rencontrer des gens c'est bien aussi, seul derrière son pc c'est pas génial pour papoter....
Posté : 26 déc. 2006 19:08
par marc.r
Bonjour,
Fidèle à moi même d'une écoute permanente des griefs et dans un soucis de liberté d'expression, je vais observer les opinions des uns de et des autres sur le sujet qui m'intérresse

et après je donnerais mon avis (coté objectifs, mission et modération).
Juste par réaction primaire, la notion de sélection de nouveaux membres me parait quand même un peu exagérée, il ni a ni conditions ni documents à fournir
Mais lire un tantinet la faq et la charte me parait un minimum vital pour faire de ce lieu une zone d'échange compréhensible de tous dans le respect.
Je citerais juste un passage pour mémo
2.Rester 'Zen'. Il est normal que certaines questions reviennent régulièrement, car il y a toujours de nouveaux utilisateurs.
4.Si la question vous parait TROP évidente et que cela vous pèse de répondre, ne pas hésiter à laisser les autres le faire. Certains débutants seront heureux de pouvoir répondre.

Posté : 26 déc. 2006 19:46
par CETRO
Bonjour.
Il est vrai qu'au vu de certaines réponses apportées à des débutants, on se demande si l'apprentissage doit forcément passer par réprimandes et brimades verbales....Il semblerait que certains eleveurs "d'experience" n'aient jamais débuté, n'aient jamais eu de "premier oiseau", n'aient jamais fait de connerie....
Il serait bon de rappeler que savoir et experience ne valent RIEN si l'on est pas capables de les partager, sinon cela signifierait que l'on éleve des oiseaux juste pour soi, surement pas dans le but d'étendre des méthodes d'élevage salutaires et encore moins d'en faire profiter les oiseaux captifs.
De plus, le savoir n'est pas forcement synonyme de nombre d'années: je connais des éleveurs tout neufs qui ont un savoir faire extraordinaire, et d'autres eleveurs depuis 40 ans pour lesquels on pourrait se demander ce qu'ils ont bien pu faire pendant tout ce temps.
Les coutumiers de l'intolérance et de la réponse agressive feraient bien de recentrer leur énergie sur leurs capacités pédagogiques.
Cela serait, me semble-t-il, bien plus constructif et utile à toutes et à tous .
Mais bien sur, pour cela, encore faut-il avoir quelque chose à apporter réellement.
Posté : 26 déc. 2006 20:41
par Benague
Salut,
Que pensez-vous de l’idée suivante :
Créer une sous-rubrique dans la rubrique Généralités qui pourrait s’appeler « le coin des débutants » et ou le maître mot serait la tolérance due à l’inexpérience des auteurs.
Cela pourrait éviter les conflits et autres agacements fondés ou non. Et de ce fait, les gens ne seraient pas bloqués par la peur du mitraillage.
Cordialement,
Patrick
bonsoir
Posté : 26 déc. 2006 21:28
par crazyboy62
trés bonne idée Benague
Allez les modos au boulot

Posté : 26 déc. 2006 21:45
par kkto
bonsoir à tous,
je cite...j' ai bien aimé cette phrase:
De plus, le savoir n'est pas forcement synonyme de nombre d'années: je connais des éleveurs tout neufs qui ont un savoir faire extraordinaire, et d'autres eleveurs depuis 40 ans pour lesquels on pourrait se demander ce qu'ils ont bien pu faire pendant tout ce temps.
celle-ci aussi: dans un soucis de liberté d' expression
sinon, très bonne idée benague comme cela je pourrai y apprendre à citer
un texte d' un collègue
a+kkto
Posté : 26 déc. 2006 22:03
par mariell
Il me semble que chacun participe en fonction de ses propres paramètres qu'il faut apprendre à respecter (débutant ou pas!!). L'expérience des uns devrait servir aux autres sans agression aucune (ce qui n'est pas toujours le cas malheureusement).
par contre, si je peux me permettre, il est posé très fréquemment des questions sur l'entretien et les soins aux oiseaux qui restent sans réponses et c'est bien dommage. La seule réponse faite est: "vas voir ton véto!". Malheureusement, ils sont bien souvent incompétents en ce qui concerne les oiseaux et beaucoup trop chers. L'expérience des uns pourrait vraiment servir aux autres dans ce cas.
Par exemple, çà fait plusieurs fois que je demande combien pèse un pennant, est-ce un secret de professionnel ou dois-je acheter un peson comme pour les poules vivantes (suspendues par les pattes)????
Quand on sait qu'il faut donner tant de gouttes de tel vermifuge pour tant de grammes, la question logique suivante est: "combien pèse mon oiseau?"
Et bien non, personne ne répond, même en MP....
Posté : 26 déc. 2006 22:18
par kkto
bonsoir mariell,
c' est vrai qu' il arrive quelques fois que certaines questions reste sans réponse quelques jours et bien souvent il suffit défois d' insister un peu pour obtenir l' information
un pennant fait environ 60g je viens de faire une recherche pour toi
a+

Posté : 27 déc. 2006 00:12
par Markok57
Bonsoir à tous,
Je crois que ce forum n'est reservé à aucun type d'internaute, on y vois meme des visiteurs qui n'on pas d'oiseaux...
Pour ce qui n'ose pas poser de question en direct "devant tout le monde

", le MP peut etre une solution.
A chacun de choisir le bon interlocuteur pour chaque question; le suivi de profil de chacun d'entre nous peut eventuellement aider.
Avis perso : aucune question ne me derange sur ce forum.C'est plutot certaines reponses qui me paraissent des fois un peu déplacées...
Mais cela n'engage que moi.

Posté : 27 déc. 2006 00:35
par Xavier
Salut,
Excuses moi Mister Kkto mais sur mon bouquin de Rosmary Low, j'ai 145 g, ca fait quand meme une bonne différence pour des oiseaux de cette taille.

j'aimerai savoir ou tu as trouvé ton infos ?
Tu vois Mariell 2 réponses, alors ??
Moi je n'avais pas vu ta question et saches que le poid des oiseaux n'est pas une information très facile à trouver, dans les bouquins en tout cas. On parle tjrs de la taille mais pas du poid.
"Parrots in Aviculture ; A photo Reference Guide " edition Blandford ; de Rosemary Low est un très beau livre, petit, avec d'excellentes photos de Ron et Val Moat. entre autres....
Tiens !! une info à pas piquer des vers : quel est le poid d'un Ara de Lear ?
dont 4 jeunes spécimens arrivent au Loro Parque, à la station de la Vera ( info : Forum Psitta + Bluemacaws )
Ben, j'ouvre mon bouquin de Rose Low et je lis page 168 : 940 grammes !!!
tu veux le poid d'un spix ( c'est plus cher

: 360 grammes et je peux dire que ca en dit long sur l'aspect des piafs.
j'ai rencontré un jeune éleveur membre de NVC il y peu de temps. En lui parlant d'une remarque que je lui avait faite sur le forum : " cherches un peu avec le moteur de recherche " car il posait des questions, précises, mais extremment basiques. J'ai compris en discutant avec lui, qu'il croyait que je parlais d'un moteur genre "google" ou lycos". Mais pas du moteur du forum lui meme. voilà ! mon expérience récente des forums. je ne suis évidemment pas le plus tolérant du et des forums que je fréquente. Mais avec le temps...je crois que je m'assagie un peu.
Comme dit quelqu'un plus haut, quand ca énerve, il ne vaut mieux rien écrir ! quelqu'un se fera un plaisir de répondre à la question posée.
Tiens ! Marco83 Quelle est la Nlle appellation de la mutation "Citron" chez les Perruches à collier ?

à + Xav
Posté : 27 déc. 2006 00:49
par mina
moi je pense que comme dans tout internet il ya du bon et du mauvais
il faut savoir "trieré les informations....
est surtout arreter de titillé pour un rien ou simplement une lubi personnelle.

Posté : 27 déc. 2006 10:31
par mariell
Merci à tous pour vos réponses, il est vrai que je n'avais pas trop in sisté sur le sujet ou bien que je l'avais peuêtre introduit sur un autre....
Je vais enfin pouvoir leur faire avaler (en direct!!) le bon dosage d'Océverm car ils sont malins tous les deux: eau additionnée= eau boudée, même pendant plusieurs jours.
Posté : 27 déc. 2006 11:11
par kkto
effectivement xavier après réflexion...il on du se tromper sur la courbe de poid d' un pennant...60g me parait peu
merci d' avoir corrigé l' info...a+

Posté : 27 déc. 2006 12:13
par Patricia

kikou!
je trouves ce forum plutot sympa avec les nouveaux... je trouves qu'il y a moins d'agressivité que passer un temps...je regrettes simplement une certaine ambiance d'il y a quelques temps..sinon pour le forum par lui m^m ben rien a dire c'est un forum a la portée de tous debutants comme experimentés et pis comme on dis si la question ne plait pas ou derange ou si faut l'avouer c'est la personne qui post qui nous mets des boutons ben on zap!! on peu pas plaire a tous non plus... mais lisez plutot ma signature !
amicalement Patty

Posté : 27 déc. 2006 12:19
par Patricia
mdr! on me la zigouiller ma signature !! trop longue a ce qui parait!! avant elle rentrait! c'est peut etre du au fêtes! (chocolats! escargots et le reste ) ben j'ai grossi

donc je vous la mets en texte
La tolérance est une bonne chose, autant pour les tolérants que les intolérants!
amicalement Patty
ps: pis j'ai pas participer au sondage j'ai trouver les questions
l'orthographe me genes pas, quand je reponds c'est que j'en ai envie donc que la question soit evidente ou pas quand je sais je reponds, et quand aux anciens (on fait partis des anciens a partir de quand?) ben je les respects m^m si eux ne me respect pas toujours
pis t'as fait une "fote" mdr!! dans tes questions;; mais tu vois ca n'a gener personne pour te repondre...(le prends pas mal c'est de l'humour! car tous le monde fait des "fotes" et je suis sur que moi la premiere)