Nos volières

Bonsoir,

Voici 2 couples face pâle qui devraient reproduire chez moi en 2007

gris face blanche/ino x gris opaline face pâle/face blanche



gris face blanche/opaline+ino x crême ino (lutino face pâle)



Cordialement

tout simplement belles

Beaucoup de faces pâles en perspective

je croyé qu'il fallait evité face pale x face blanche ? Car le face blanche cache bien le face pale non ?

Donc pas d'interet enfin il me semble car le face pale ne serait pas visible??

Je suis curieu d'avoir d'autre avis ..

@+ greg

Très jolis couples ;)

En fait ce qu'il faut éviter c'est face blanche x joue jaune

Le FB entraine une non production de psittacines donc tout ce qui est jaune ou orange chez le type sauvage apparait blanc chez les FB

Le FP est en fait un bleu partiel : co-dominant avec le FB ( qui est en fait le bleu chez la calopsittes ) .Il est donc intéressant de travailler le FP avec le FB.
Ici ceux sont des FP hétérozygotes portant l'allèle FP sur un chromosome et l'allère FB sur l'autre chromosome de la même paire ;)

Bonjour

C'est le face pale qui domine le face blanche.

Bonjour,

Il n'y a pas réellement dominance. Mais co-dominance comme l'a expliqué très bien Septi. Cela signifie que si tu accouples un bleu (face blanche) sur un parbleu (face pâle) tu sors 100% de parbleubleu qui sont phénotypiquement quasi identique au phénotype homozygote (parbleu soit face pâle)

En France, nous n'avons que des parbleubleu, on peut les assimiler à  des face pâle porteur face blanche, mais ce n'est pas tout à  fait correct. Quand on a accouplé pour la première fois les face pâles, on imaginait qu'ils étaient homozygotes, mais en les accouplant aussitôt sur des face blanche pour profiter de cette co-dominance. Nous avons resorti face pâle.. et face blanche. Ce qui prouve bien ce que je viens de dire plus haut

Donc non, ce n'est pas forcément vrai. Si on accouple un oiseau face pâle sur un face blanche, on a pas forcément que des face pâles... seulement si le face pâle est homozygote.

Dans le langage courant, on dit souvent que le face pale domine le face blanche pour cette raison. Mais c'est plus compliqué que ça

Voici quelques photos de mes face pâles. J'ai aussi en lutino, en cinnamon, en edged, en panaché, en opaline...

bon, voyons voir si j'ai compris
je vais utiliser
X pour un chromosome type sauvage,
Xp pour un qui est face pale
Xb pour un qui est face blanche


XX -> phenotype sauvage
XXb -> phenotype sauvage
XXp -> phenotype sauvage

XpXp -> phenotype face pale
XbXb -> phenotype face blanche
et
XpXb -> phenotype face pale

c'est bien ca?


Septi a dit:

Ici ceux sont des FP hétérozygotes portant l'allèle FP sur un chromosome et l'allère FB sur l'autre chromosome de la même paire ;)

ce qui voudrait dire que, il serait possible d'imaginer un cas de crossing-over pour se retrouver avec les 2 alleles sur 1 seul chromosome, alors?

kat a écrit :bon, voyons voir si j'ai compris
je vais utiliser
X pour un chromosome type sauvage,
Xp pour un qui est face pale
Xb pour un qui est face blanche


XX -> phenotype sauvage
XXb -> phenotype sauvage porteur face blanche
XXp -> phenotype sauvage porteur face pâle

XpXp -> phenotype face pale
XbXb -> phenotype face blanche
et
XpXb -> phenotype face pale (un parbleubleu en réalité, assimilable à  un face pâle porteur face blanche)

c'est bien ca? oui

J'ai rajouté des précisions en rouge.

ce qui voudrait dire que, il serait possible d'imaginer un cas de crossing-over pour se retrouver avec les 2 alleles sur 1 seul chromosome, alors?

Salut kat en fait le FB et le FP sont 2 allèles d'un même gène ( allèle = version mutée du gène d'origine ) , il est donc impossible d'avoir un crossing over permettant d'avoir les 2 allèles sur le même chromosome.

On peut très bien aussi avoir un porteur FP si l'oiseau n'est pas FB ( ceci prouve aussi que la mutation n'est pas dominante ;) ) et resortir des FP en accouplant cet oiseau avec un FB ou un / FB.

ah ok! je savais pas qu'ils etaient tout les 2 des variations du meme gene, et donc sur le meme locus (emplacement g'un gene sur le chromosome).
merci

en fait c'est un peu comparable a, je prend un exemple que je connais bien, le pastel et l'ino chez les inseparables du groupe des perso (perso, fischeri..), qui peuvent donner ensemble des PastelIno.
avec la difference que, dans le cas des pastelino la couleur peut varier tres fortement entre la couleur du pastel pur et la couleur de l'ino pur, alors que dans le cas de la combinaison face pale - face blanche, la couleur de la figure reste la meme que celle d'un face pale.

c'est ca?

Oui c'est ça kat. C'est comparable à  ton exemple. Ou encore le pallid et le lutino chez le croupion. Là  aussi la différence est nette contrairement à  la face pâle.

Les deux exemples cités précedemment, le tien, et le mien avec le croupion sont des gènes qui affectent la mélanine. L'exemple de la calopsitte, c'est un gène qui affecte la psittacine. On peut don dire que ce phénomène génétique est plus remarquable chez les mutations affectant la mélanine que la psittacine.

ok, comme ca je suis sure d'avoir compris
merci