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Mes nouveaux couples de pennants :-)
Posté : 09 sept. 2007 21:25
par Kennel01
Hello tout le monde :-)
Je vous montre mes nouveaux couples :
Olive-pastel/argenté (Olive-pastel/bleu/jaune) [DD ?] x Jaune-pastel/bleu
Orange-bleu/ino/pastel x Albinos/pastel (Bleu-ino/pastel) [se]
Argenté (bleu-jaune) x Orange-argenté (Orange-bleue-jaune)
Bleu/ino possible /pastel x Albinos-lacewing (Bleue-ino-cinnamon) [se]

Posté : 10 sept. 2007 05:13
par Chiquette
Merci pour ces belles photos car je n'avais encore jamais vu de pennant albinos

Posté : 10 sept. 2007 13:20
par Benague
Salut,
Idem pour moi je n'en ai jamais vu, donc merci pour la photo...
Cordialement,
Patrick
Posté : 10 sept. 2007 13:27
par Wessel van der Veen
Bonjour Patrick:
Malheureusement c'est toujours la même: on use et invente des noms pour un mutation absolument absurde.
Voici ce que j'ai mis sur un autre forum ou il y a les même photo's.:
Que de logique:
>>Jaune-pastel/bleu>>
Jaune manque de 80 à 90 % de melanine, pastel manque de 50 % de melanine. Jaune pastel est donc impossible, surtout parce-que pastel n'existe pas chez le pennants
>>Orange-bleu/ino/pastel x Albinos/pastel (Bleu-ino/pastel)>>
Le soi-disant orange en effet est un aqua (un "bleu partiel").
Il y a deux inos: ino lié au sexe (SL ino) et ino pas lié au sexe (NSL ino.
>>Argenté (bleu-jaune)>>
Argenté est simplement un nom faux pour cinnamon bleu.
Le combinaison bleu et jaune est impossible: quand l'oiseau est vraiment bleu il n'y a plus des pigments jaune; quand un oiseau est jaune il ne produit plus de la lumiere bleu par manque de melanine.
>>Albinos-lacewing (Bleue-ino-cinnamon)>>
Lacewing existe seulement chez les perruches ondulée. C'est le résultat du crossing over entre cinnamon et ino, correctement écrit "cinnamon-ino". Vous pouvez avoir in cinnamon-ino bleu cequi est loin d'être un albino. (albino est le combinaison de bleu et ino).
L'usage d'un trait d'union est seulement permis dans le cas d'un crossing over comme cinnamon-ino; opaline-ino; cinnamon-pallid etcetera.
Avant de commencer l'elevage s.v.p. renseignez vous. Autrefois vous n'élevez que des combinaisons de mutations plus reconnaisables.
Wessel van der Veen.
Posté : 10 sept. 2007 15:13
par flotine
bonjour,se sont de beaux oiseaux et merçi pour toute c'est explication.
Posté : 10 sept. 2007 17:20
par Kennel01
De rien pour les photos.
Attention co-même, Wessel van der Veen est pour les noms donnée en théorie et non les noms qui se disent couramment ce qui rapporte à la confusion…
Posté : 10 sept. 2007 18:39
par Wessel van der Veen
Bonjour tout le monde:
Je regrette d'avoir de corriger Kennel encore une fois.
Je suis 100 % pour la Nomenclature International.
Un mutation = 1 nom, n'importe l'espce de psittacidae.
Je lutte peut être 15 ans déja contre les noms inventé par des non savants, des noms inventé pour la commerce, contre cinq noms divers pour un mutation ou un nom pour cinq mutations, contre des absurdites comme albino lacewing, etcetera.
J'espere qu'un jour M. Kennel va apprendre un peu de génetiquer un de ses et on se reparla quand il a jugé des psittacidae pour environs 35 années aussi.
Cordiallement,
Wessel van der Veen.
Posté : 10 sept. 2007 20:55
par Kennel01
Faux que tu arrête un peut. La mutation est apparue chez vous et c’est vous qui avez donné ce nom. C’est d’ailleurs le même en Allemagne. Il donc normal que j’applique le même nom. Je n’ai aucunement l’intention de chercher un autre nom par ce que tu le souhaite ou par ce que dans la théorie le nom est différent. Ca ne fait qu’engendrer de l’incompréhension.
Posté : 11 sept. 2007 10:41
par flotine
oui je suis d'accord avec kennel surtout que les noms change sens arret.
CHEZ le collier du cinnamon tete jaune ou tete blanche c'est passer au palid chez le croupions le rubino si je ne me trompe pas opaline ino ect...ect...
donc des fois c'est un peut dur de pas perdre sont latin
Posté : 11 sept. 2007 11:13
par Michael59
Wessel van der Veen a écrit :
>>Argenté (bleu-jaune)>>
Argenté est simplement un nom faux pour cinnamon bleu.
Le combinaison bleu et jaune est impossible: quand l'oiseau est vraiment bleu il n'y a plus des pigments jaune; quand un oiseau est jaune il ne produit plus de la lumiere bleu par manque de melanine
Bonjour Wessel,
Pourtant le "bleu jaune" existe bien chez la pennant. Voulez vous dire qu'il serait préférable de l'appeler en tant que Dilué Bleu ?
Pour la combinaison du cinnamon et du bleu, Terry Martin utilise le terme générique de Ivoire. Il réserve le terme de argenté (silver) pour Dilute Blue, Dilute Grey et Faded Grey.
Au passage, de beaux oiseaux Kennel, ce n'est pas tous les jours que l'on voit ce genre de combinaison chez cette espèce.

Posté : 11 sept. 2007 12:20
par Septi
Salut Kennel , superbes couples , des couples repro en plus
Le pastel existe bien chez le pennant et la mutation dite "jaune" affecte aussi le pigment rouge . Le jaune des jaune pastel apparait souvent "plus intensif " que chez les jaune
Posté : 11 sept. 2007 13:11
par Manu
Wessel van der Veen a écrit :Bonjour tout le monde:
Je regrette d'avoir de corriger Kennel encore une fois.
Je suis 100 % pour la Nomenclature International.
Un mutation = 1 nom, n'importe l'espce de psittacidae.
Je lutte peut être 15 ans déja contre les noms inventé par des non savants, des noms inventé pour la commerce, contre cinq noms divers pour un mutation ou un nom pour cinq mutations, contre des absurdites comme albino lacewing, etcetera.
J'espere qu'un jour M. Kennel va apprendre un peu de génetiquer un de ses et on se reparla quand il a jugé des psittacidae pour environs 35 années aussi.
Cordiallement,
Wessel van der Veen.
Salut,
Pour quelqu'un qui lutte, tu appelles toujours cet oiseau un Pennant.
Et ce nom n'est évidement pas international.
Il faut donc que tu utilises
Platycercus elegans.
Pour les appellations des mutations, je suis assez d'accord avec toi.
L'idée étant d'avoir un language simple et international.
Amicalement
Manu
Posté : 11 sept. 2007 22:34
par Kennel01
Pourtant le "bleu jaune" existe bien chez la pennant. Voulez vous dire qu'il serait préférable de l'appeler en tant que Dilué Bleu ?
Je ne pense pas que ce soit une bonne idée, il vrai que certaine personne parle de dilué pour jaune. Mais il en a aussi qui parle de dilué pour pastel. Dont un site allemand qui fait pas mal parler de lui en ce moment… On revient sur le même problème, ça rapporte à la confusion

.
Au passage, de beaux oiseaux Kennel, ce n'est pas tous les jours que l'on voit ce genre de combinaison chez cette espèce.
Oui, c’est très dure à trouver, j’ai fait venir certain de la Belgique…
C'est claire que c'est super beau comme mutations.
Salut Kennel , superbes couples , des couples repro en plus.
Il y a deux couples reproducteurs, les deux autres c’est moi-même qui les formés.
Enfin j’espère bien que j’arriverai à faire quelque chose l’année qui vient :-).[/quote]
Posté : 12 sept. 2007 09:13
par sandrine
tes oiseaux sont superbes! quel dommage que le simple fait de les montrer provoque cette polémique....

Posté : 12 sept. 2007 12:40
par janma
Oui c'est dommage de polémiquer comme sa mais bon

......
Pour ma part j'ai déja vu des pennants albinos mais je ne pensais pas que les jaunes existaient!!!!
Posté : 12 sept. 2007 13:12
par Chiquette
Au contraire, personnellement je trouve cela intéressant de "polémyquer" comme vous le dites...C'est tout de même le but du forum que d'apporter de nouveaux éléments, et ainsi nous apprenons tous ce qu'il en est vraiment de ces mutations.
Tant que cela reste dans la bonne humeur et le respect d'autrui...pas de problème...Le dialogue reste constructif

Posté : 12 sept. 2007 14:54
par Wessel van der Veen
Bonjour:
Michael:
Hier ni aujourd'hui j'ai déja eu le temps de me renseigner sur le "bleu jaune".
Manu:
Les Noms international sont pour les mutations de couleur.
Ils n'ont rien à faire avec le nom scientifique que dailleurs n'est pas
Platycercus elegans mais peut etre:
Platycercus elegans elegans ou
P. e. nigrescens ou encore
P. e. melanoptera.
Dés que je sais plus sur les divers couleurs/noms je vous faites signe.
Wessel van der Veen.
Posté : 12 sept. 2007 15:48
par pioc
Bonjour à tous,
Je ne suis déja pas attiré par les mutations (gout et choix personnels) mais si en plus on ne sait même plus comment désigner les oiseaux : alors, qu'est que je suis content d'avoir un couple de pennants ROUGES cela me facilite drolement la vie.
Allez fini de plaisanter
Salutations à tous
Posté : 12 sept. 2007 16:32
par janma
De toutes facon mutation rime drolement avec hybride donc les pennants rouges sont très bien pour moi aussi!!!
Posté : 12 sept. 2007 17:22
par crochu35
De très belles photos qui ont parfaitement leur place sur le forum. je suis pour les mutations dans le sens où elle donnent de l'intérêt à l'espèce en question et dans celui où elles donnent des couleurs magnifiques. Par contre je trouve que certaines mutations ne font que ternir l'oiseau et celui-ci ne se distingue plus vraiment de l'espèce initiale (entre un pennant albinos et une omnicolore albinos c'est quoi la différence?). Alors que l'on cherche à développer des belles mutations comme la splendide bleue, la turquoisine jaunes, la bourke et l'omnicolore rubino, la princesse de Galles lutino etc... d'accord mais éviter de chercher à obtenir des mutations visant seulement à ternir l'oiseau et je ne parle pas des combinaisons entre celles-ci.
La priorité cependant reste et restera l'elevage des souches naturelles, selon moi un eleveur possédant plusieurs couples d'une même espèces devrait en avoir un minimum de couleur sauvage.
Je suis d'accord avec Wessel à propos des noms de mutations, il n'y pas de raisons de donner deux noms différents à une même mutations chez deux espèces différentes alors qu'elles correspondent a la même modification génétique. je propose d'ailleur de créer une rubrique sur le site dans laquelle serait défini le nom de chaque mutation génétique, quelque soit l'espèce.
pour revenir au pennant la plus belle couleur chez l'espèce reste la sauvage.