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Qui peut être éleveur?

Posté : 05 févr. 2008 18:27
par Couderd
Bonjour,

Actuellement simple amateur j'aurai voulu savoir que faut il faire pour devenir éleveur est ce que tous le monde peut prétende à  ce titre qu'elle en sont les limites entre l'éléveur amateur et le vrai éléveur a qu'elle règlementation est soumis un vrai éleveur au niveau fiscal y a t il des avantages à  l'etre ou pas qu'en pensez vous?
Ensuite au niveau des oiseaux faut t il recommencer tous sont élévage a zéro pour n'avoir que des pures races. Est ce qu'elle qu'un d'entre vous est déja passer par la? et comment cela se passe?

D'avance je vous remercie pour vos réponses

Sébastien

Posté : 05 févr. 2008 18:46
par humbert
Le vrai éleveur est celui qui aime ses oiseaux , qu'il est 1/2/5/6/ ou 20 couples , c'est celui ou celle qui donne de son temps à  ses oiseaux qu'ils soit de type sauvage ou mutant .

Re: Qui peut être éleveur?

Posté : 05 févr. 2008 18:59
par JR74
Couderd a écrit :
Actuellement simple amateur j'aurai voulu savoir que faut il faire pour devenir éleveur
Cela parait bete mais il s'ufiit de faire reproduire pour etre appelé eleveur.
Couderd a écrit : est ce que tous le monde peut prétende à  ce titre
Tous le monde peut ...........


Couderd a écrit :qu'elle en sont les limites entre l'éléveur amateur et le vrai éléveur
Je ne me compare pas aux professionnels mais je me considere comme un VRAI eleveur ....Amateur certes mais eleveur avant tout !!!
Beaucoup sont dans mon cas !!!
D'ailleurs hors d'un contexte mercantile notre façon d'elever est plus saine!
Pourquuoi vouloir changer ....
Restez l'eleveur que vous etes ....Amateur ........
Ne devenez pas un marchand d'oiseaux ....

:salut:
Jr

Posté : 05 févr. 2008 19:10
par tango54300
Entièrement d'accord JR 74. Bien les loger, bien les nourrir, en prendre soin, ne pas compter son temps ; en un mot les aimer : c'est celà  l'esprit du vrai amateur passionné.

Posté : 05 févr. 2008 19:23
par JR74
Eleveur c'est un etat d'esprit pas une distinction supreme ....
Pas de diplome seulement la passion ...
Alors oui nous sommes de vrai eleveurs ...
Amateur ....voila notre deuxieme qualificatif ....
Nous ne vivons pas de notre passion....
Ne nous comparons jamais aux eleveurs que vous appelez "vrais" ...ceux que j'appelle moi les "marchands"....
:salut:
Jr

Re: Qui peut être éleveur?

Posté : 05 févr. 2008 19:28
par christian-be
Couderd a écrit : ....qu'elle en sont les limites entre l'éléveur amateur et le vrai éléveur .....
Sébastien
Pourquoi? nous ne sommes pas de vrais éleveur?
Il faut différencier comme dit plus haut, éleveur et vendeur d'oiseaux.
Eleveur, nous le sommes presque tous sur NVC, et de VRAIS éleveurs.
Pour le reste de ta question, il faudrait voir avec une chambre de commerce, avoir un numéro de TVA, et de registre de commerce, je ne connais pas les modalités en France, donc voir les concordances pour devenir marchands d'oiseaux.

Par la meme occassion, je préviends ne commencez pas de polémique SVP, ceci s'addresse aux prochaines réponses.

Christian. 8)

Re: Qui peut être éleveur?

Posté : 05 févr. 2008 19:34
par JR74
christian-be a écrit :
Par la meme occassion, je préviends ne commencez pas de polémique SVP, ceci s'addresse aux prochaines réponses.
Promis :non:
:salut:
Jr

Posté : 05 févr. 2008 22:03
par Markok57
Un eleveur qui n'est pas amateur est dit : ''eleveur professionnel''.
C'est comme dans le sport (la boxe ou le patinage par exemple )
Ce qui differencie les deux, c'est que le deuxieme vit de son elevage alors que le premier est sensé (je dis bien, sensé) faire ça pour le plaisir,(parce qu'il aime ça) d'où le titre d'amateur... :lol:

Quand au titre de marchand d'oiseaux; il existe des marchand d'oiseaux qui ne seront jamais éléveurs.(Achat-stockage-revente)
:salut:

Posté : 05 févr. 2008 22:48
par christian-be
:slt:

Bon si il voulait dire éleveur professionnel en disant vrais éleveur,ok.

je crois que la première chose qu'il doit faire c'est d'obtenir un certificat de capacité et ensuite faire une demande d'ouverture d'etablissement.
allez les spécialiste Francais à  vos claviers. pour rectifier mes dires et en revenir à  la question initiale.
Comment devenir éleveur professionnel?

Christian :id:

Posté : 06 févr. 2008 01:23
par Couderd
ok je suis bien d'accord avec vous et ne souhaite surtout pas devenir un marchand d'oiseaux (quel horreur).

Mais alors à  quoi correspond le numèro d'eleveur que les personnes on mis sur les annonces NCV.
Est ce qu'il en font donc leur profession?

C'etait plutot dans ce sens là  ma question

Moi simple amateur qui aime beaucoup les oiseaux je ne peut pas revendre ma petit production car il ne sont pas référencé? ne sont pas pure ou non pas de bague.

Corrigé moi SVP

merci

Posté : 06 févr. 2008 09:23
par frabil
:slt:
Le numéro d'éleveur correspond à  une affiliation à  une entité Nationale (CDE, FFO, UOF) qui te permet d'obtenir (en les commandants chaque année) des bagues pour tes oiseaux.
Mais ces bagues ne garantie en rien de la qualité de tes oiseaux :roll:
Elles te permettent si tu le souhaites de participer à  des concours (locaux, régionaux, nationaux) c'est ces concours qui peuvent t'indiquer si tu as bien travaillé.
Elles te permettront c'est vrai aussi de pouvoir céder tes oiseaux lors de bourses.
Cela ne change rien par rapport aux réponses faites précédemment.

Posté : 06 févr. 2008 10:42
par flotine
bonjour,je suis d'accord avec toi tango54300, bien les logé et les nourrir,quand on ai passionné.

Posté : 06 févr. 2008 11:04
par pilou
la première chose qu'il doit faire c'est d'obtenir un certificat de capacité et ensuite faire une demande d'ouverture d'etablissement.
Vi c'est juste !
Et si tu penses pouvoir vivre de l'élevage de tes oiseaux j'espère pour toi que tu es déjà  bien riche et que cet élevage professionnel ne sera là  que pour payer les graines !!! Si c'est le cas, tu as raison il te faudra définir quel type d'oiseau tu as envie d'élever, bien étudier la chose et passer ta capacité pour l'oiseau de ton choix... Rien que pour ça tu as du bouliot !
Mais si tu aimes les oiseaux, que tu as un peu trop d'argent, vas-y !
S

Posté : 06 févr. 2008 11:04
par Chiquette
La législation fait le distinguo entre "amateur" et "professionnel".

"Amateur" vient du verbe Aimer ! C'est aussi une personne qui effectue une tâche sans être PAYE, par contraste avec un professionnel qui serait payé pour le même travail. C'est aussi pour cela que nous établissons un certificat de Cession et non de Vente. Car nous ne devons pas vendre. Nous cédons en contre partie pécunière :fou:

Par exemple pour les chiens, La loi du 6 novembre 1999 définit la notion « d’élevage amateur ». « On entend par élevage de chiens l’activité consistant a détenir des femelles reproductrices et donnant lieu à  la vente d’au moins deux portées d’animaux par an ».

Par logique on pourrait dire que si l'on vend plus d'oiseaux dans une année que ce que l'a eu comme naissances dans notre élevage, on pourrait juridiquement relevé du fiscal....

Pour conclure, être « éleveur amateur », ce n'est pas un métier, c'est une passion parfois dévorante qui refuse la médiocrité et tout compromis...

Posté : 06 févr. 2008 11:12
par flotine
bonjour,la différence avec les chiens c'est qu'il faut avoir son certificat de capacité pour pouvoir les vendres (ou céder sa revient au meme puisqu'il ya de l'argent en retour) pour etre dans la réglementation,puisque la dsv oblige certainne norme,metre carré par chien ect...alors que les oiseaux il y a un cotat avant d'etre capacitaire,et perso je pense que sa devrais etre comme pour l'élevage amateur de chien etre capacitaire pour plus de controle,il y aurais peut etre moin de marchant que de passionnée ,c'est mon avis

Posté : 06 févr. 2008 11:35
par janma
flotine a écrit :bonjour,la différence avec les chiens c'est qu'il faut avoir son certificat de capacité pour pouvoir les vendres (ou céder sa revient au meme puisqu'il ya de l'argent en retour) pour etre dans la réglementation,puisque la dsv oblige certainne norme,metre carré par chien ect...alors que les oiseaux il y a un cotat avant d'etre capacitaire,et perso je pense que sa devrais etre comme pour l'élevage amateur de chien etre capacitaire pour plus de controle,il y aurais peut etre moin de marchant que de passionnée ,c'est mon avis
Je soutient ton avis pour la détention des oiseaux car elles sont parfois très médiocres.

Posté : 06 févr. 2008 13:41
par nanard
Bonjour


flotine a écrit :bonjour,la différence avec les chiens c'est qu'il faut avoir son certificat de capacité pour pouvoir les vendres (ou céder sa revient au meme puisqu'il ya de l'argent en retour)
Le CC n'est pas lier a la vente, il vous autorise a soit:

depasser les quotas de detention
detenir des especes I/A ou G

Vous pouvez tres bien etre amateur detenant des I/A/G avec APPD, sans depasser les quotas admis et les ceder, la seule restriction est de ne pas ceder plus d'oiseaux que de naissance de votre elevage (Registre tenue a jour)

Dan le cas contraire, vous tomber dans le domaine du commerce, dans ce cas precis vous avez la solution de vous enregistrer a la MSA en tant qu'exploitant avec tout ce qu cela impose.

Dans le cas exposer en citation, la transaction pecuniere pour un amateur est afferente aux frais d'elevage et non a un benefice comme chez les professionnel de la vente ou revente

@+ Nanard

Posté : 06 févr. 2008 15:06
par flotine
bonjour nanard,mais comme vous le savez beaucoup d' éleveur amateur se font référencé dans les animaleries et d'autre qui font de plus gros oiseaux EAM le font plus pour le fric que par passion et prennent le risque de ne rien déclarer.

Posté : 06 févr. 2008 18:47
par Benague
flotine a écrit : bonjour nanard,mais comme vous le savez beaucoup d' éleveur amateur se font référencé dans les animaleries
Ca veut dire quoi ?
flotine a écrit :et d'autre qui font de plus gros oiseaux EAM le font plus pour le fric que par passion et prennent le risque de ne rien déclarer.
Ou vous voulez vous en venir ? J'ai l'impression que vous essayez de faire passer un message ?

Patrick

Posté : 06 févr. 2008 18:53
par flotine
bonjour,non pas du tout