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Oiseau leucique
Posté : 12 juin 2008 00:15
par K!
Bonjour
Je recherche des infos sur les effets du Leucisme sur les oiseaux.
(J'ai utiliser la fonction recherche et suis étonné de n'avoir trouvé que 2 messages)
J'ai lu que cela pouvait venir de l'alimentation, les oiseaux sont ils plus fragiles ? Les plumes plus cassantes ?
Merci d'avance de vos réponses, liens etc ^^
(Le forum a bien changé depuis mon dernier passage

)
Re: Oiseau leucique
Posté : 12 juin 2008 08:57
par Benague
Salut,
Article issu de Ornithomedia.com.
"Le leucisme décrit des oiseaux dont le plumage est plus clair que la normale. Cette aberration est proche de l'albinisme, mais les pigments de mélanine ne sont pas totalement absents : ils sont justes "dilués", moins concentrés, tandis que les autres pigments subsistent en quantité normale. En particulier, les caroténöides responsables des teintes oranges sont toujours présents, d'où l'apparition d'individus de couleur ocre pâle ou crème.
Les oiseaux sont donc plus pâles que leurs congénères, mais ne sont pas blancs purs sans nuance. Le dessin général du plumage, comme la présence d'un masque facial ou d'une barre alaire, reste reconnaissable.
Des altérations génétiques peuvent expliquer cette pâleur, mais l'alimentation joue sûrement un rôle primordial.
Ce phénomène ne doit pas être confondu avec une variation naturelle du plumage des populations en fonction de l'environnement. Ainsi, classiquement, les oiseaux d'une même espèce vivant dans le désert sont plus clairs que ceux vivant en forêt. C'est par exemple le cas de la sous-espèce ascalaphus du Grand-duc d'Europe (Bubo bubo) présente au Moyen-Orient, et qui est plus pâle et plus petite que les oiseaux vivant dans la taïga scandinave.
Un leucisme total et intense peut parfois être rapproché d'un albinisme, mais les yeux ne sont jamais rouges."
Tout est dit,
Patrick
Re: Oiseau leucique
Posté : 12 juin 2008 11:26
par K!
Merci.
Il n'y a pas de fragilité particulière ?
Re: Oiseau leucique
Posté : 12 juin 2008 11:42
par Benague
Salut,
Pas que je sache non, c’est une modification du pigment qui n’entraine à priori pas de dégénérescence.
Cordialement,
Patrick
Re: Oiseau leucique
Posté : 12 juin 2008 11:45
par TAZ
Benague a écrit :Salut,
Article issu de Ornithomedia.com.
"Le leucisme décrit des oiseaux dont le plumage est plus clair que la normale. Cette aberration est proche de l'albinisme, mais les pigments de mélanine ne sont pas totalement absents : ils sont justes "dilués", moins concentrés, tandis que les autres pigments subsistent en quantité normale. En particulier, les caroténöides responsables des teintes oranges sont toujours présents, d'où l'apparition d'individus de couleur ocre pâle ou crème.
Les oiseaux sont donc plus pâles que leurs congénères, mais ne sont pas blancs purs sans nuance. Le dessin général du plumage, comme la présence d'un masque facial ou d'une barre alaire, reste reconnaissable.
Des altérations génétiques peuvent expliquer cette pâleur, mais l'alimentation joue sûrement un rôle primordial.
Ce phénomène ne doit pas être confondu avec une variation naturelle du plumage des populations en fonction de l'environnement. Ainsi, classiquement, les oiseaux d'une même espèce vivant dans le désert sont plus clairs que ceux vivant en forêt. C'est par exemple le cas de la sous-espèce ascalaphus du Grand-duc d'Europe (Bubo bubo) présente au Moyen-Orient, et qui est plus pâle et plus petite que les oiseaux vivant dans la taïga scandinave.
Un leucisme total et intense peut parfois être rapproché d'un albinisme, mais les yeux ne sont jamais rouges."
Tout est dit,
Patrick
Merci Patrick au moins on voit de quoi il s'agit
Re: Oiseau leucique
Posté : 12 juin 2008 12:11
par Chiquette
Benague a écrit :Pas que je sache non, c’est une modification du pigment qui n’entraine à priori pas de dégénérescence.
Cela ne pourrait pas s'apparenter à la mutation Cinnamon

Re: Oiseau leucique
Posté : 12 juin 2008 12:43
par ptiluc
bonjour
petite expérience personnelle
depuis 15ans je suis les oiseaux sauvages et depuis seulement quelques années on constate, chez nous, une forte augmentation des oiseaux leuciques ( merles noirs, verdiers , rapaces...) .... pour ce qui est de l'influence de l'alimentation on ne peut strictement rien en déduire puisque qu'il s'agit d'oiseaux isolés au sein d'une populaton utilisant la même ressource alimentaire ..... mystère!!
Une autre hypothèse est l'évolution de la pression humaine sur son environnement ( pollution....) en tout cas dans plusieurs cas de suivit sur les merles noirs que soit des mâles ou des femelles, il n'y a aucun trouble du comportement ... les oiseaux issus d'un couple où un des deux parents est leucique "semblent" "normaux".....
Re: Oiseau leucique
Posté : 12 juin 2008 12:47
par Benague
Chiquette a écrit :Cela ne pourrait pas s'apparenter à la mutation Cinnamon

Salut,
Tout à fait, mais je n’ai rien trouvé comme parallèle fiable pour l’affirmer, ceci dit tout nous laisse penser que cinnamon est le terme issu de l’élevage pour désigner un oiseau en fait leucique, mais encore une fois je ne peux l’affirmer.
Cordialement,
Patrick
Re: Oiseau leucique
Posté : 12 juin 2008 12:53
par Chiquette
Benague a écrit :Chiquette a écrit :Cela ne pourrait pas s'apparenter à la mutation Cinnamon

Tout à fait, mais je n’ai rien trouvé comme parallèle fiable pour l’affirmer, ceci dit tout nous laisse penser que cinnamon est le terme issu de l’élevage pour désigner un oiseau en fait leucique, mais encore une fois je ne peux l’affirmer.
C'est bien ce que je pense aussi mais comme tu dis, on ne peut l'affirmer

Re: Oiseau leucique
Posté : 12 juin 2008 15:42
par Raf
Avertissement: délire style minute de Mr Cyclopède. Eleveurs sérieux, ne perdez pas de temps à lire ce qui suit.
Salut.
Leucisme - Cinnamon - Originaire alimentaire - Présence à l'état "sauvage" …
On parle beaucoup de psittacidés et de becs droits ici, et je suis loin d'être un spécialiste.
En anatidés par contre, j'ai eu la chance d'obtenir quelques jeunes dans environ 80 espèces différentes (phénotype sauvage) depuis environ 30 ans … quelques rares Colverts "blancs", Pilets des Bahamas "argentés" sont parfois apparus.
Depuis une quinzaine d'années sont apparues les mutations "blondes" sur le marché, essentiellement dans les espèces à représentation géographique européenne …
Il faut savoir qu'en France, dans la chasse au gibier d'eau, la règlementation a pendant longtemps autorisé l'utilisation d'appelants vivants exclusivement de l'espèce anas platyrhynchos, essentiellement représenté par la race domestique Col-Vert et ses déclinaisons de basse-cour … Pourtant, certains "tonnayres" n'ont jamais pu s'empêcher de remplir illégalement leurs "parges" de d'autres espèces (sarcelles, pilets, souchets, siffleurs …), pour renforcer l'attractivité de leurs "blancs" de chasse …
Quand les finesses habituelles de la Législation française ont ouvert notamment le classement des "mutations" en "domestiques", elles ont permis à certains plus finaux encore d'utiliser (et de promouvoir) d'autres espèces à la chasse à la "tonne". Ainsi sont nés les mutations blondes …
Sélection ? Je n'en sais rien, car mon élevage de canards a toujours (comme pour les psittacidés) exclu les parquets (batteries) et autres espaces réduits confinants à ne penser que reproduction (volières de repro) … Au contraire, des parcs (6000 m2) plantés, paysagés, avec eaux courantes, dormantes ou stagnantes, et des conditions de vie communautaires (différentes espèces et plusieurs couples) proches d'un biotope: hormis les cas précités, jamais enregistré la naissance d'une mutation blonde !
Nourriture ? L'élevage d'oiseaux de parcs et de volières, de canards, de faisants … a depuis longtemps généré des volumes interessant les fabricants. Et si on n'est plus à l'époque des minoteries (Grands Moulins de Paris), les formulations et supplémentations "Ponte" sont entrées dans les reflexes alimentaires de nombre d'éleveurs depuis … Quels composants, quelles actions, quels rôles dans l'apparition et la multiplication du leucisme? Je ne sais non plus, mais curieux parrallèle entre apparitions de mutations et mise à disposition de nourritures scientifiquement et industriellement étudiées …
Présence à l'état sauvage ? Je vais rester sur mon côté "canard" et rappeler également deux constations:
- avant, pas de mutation blonde ni dans les élevages, dans les parges, ni dans la nature …
- aujourd'hui on les trouve dans les élevages, dans les parges et de plus en plus dans la nature …
Un canard mange toute l'année, en période de chasse, comme en période de fermeture; certaines espèces coûtent moins cher à l'achat, que 5 mois de nourriture …
Je ne suis ni un chasseur (pourtant j'ai le permis), ni un éleveur (pourtant j'ai de la repro).
Je ne suis pas non plus du ROC ou de la fondation BB.
La chasse m'a amené à l'élevage, dans l'un et l'autre je n'ai gardé que la passion et le respect de la nature … enfin celle d'autrefois.
Re: Oiseau leucique
Posté : 12 juin 2008 15:42
par Wessel van der Veen
Bonjour:
Je ne crois pas que cinnamon a quelque chose a faire avec leucism.
La quantite de eumelanine est la même que celle d'un oiseau couleur sauvage, seulement l'oxydation est arreté a un certain instant dans la melanogenese.
Wessel van der Veen.
Re: Oiseau leucique
Posté : 12 juin 2008 22:50
par pilou
Je ne crois pas que cinnamon a quelque chose a faire avec leucism.
Tu pourrais expliquer plus, ça paraît intéressant ?
depuis seulement quelques années on constate, chez nous, une forte augmentation des oiseaux leuciques ( merles noirs, verdiers , rapaces...)
Si le leucisme est dû à l'alimentation, il est possible que certains sujets y soient plus sensibles ?
Si c'est apparenté à cinnamon, c'est plus une mutation ou évolution , non ? Je dis de grosses bêtises ?
S
Re: Oiseau leucique
Posté : 18 juin 2008 18:37
par K!
Merci pour ces renseignements =)