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Quelle espèce d'inséparable ?

Posté : 07 sept. 2008 21:43
par Psittacidae74
Il y a maintenant deux ans, j'ai récupéré dans mon jardin cet inséparable, seulement, je n'ai jamais réussi à  déterminer de quel espèce, mutation ou hybridation il s'agissait, j'espère que vous pourrez m'aider à  l'identifier.
Merci :chin:

Re: Quelle espèce d'inséparable ?

Posté : 07 sept. 2008 22:23
par michael57255
:slt:
C'est un mâle Pularia :cool:

Re: Quelle espèce d'inséparable ?

Posté : 07 sept. 2008 22:27
par Forpus
Salut ,

Non désolé c'est un hybride roseicollis .

Re: Quelle espèce d'inséparable ?

Posté : 07 sept. 2008 22:31
par michael57255
Ah bon :?: :?: :?:

Re: Quelle espèce d'inséparable ?

Posté : 07 sept. 2008 22:40
par Psittacidae74
Merci pour ces réponse, j'avais également pensé à  un pularia au départ, mais la zone de rouge est bien trop étendue.
Si c'est un hybride roseicollis, pourriez vous tenter de me dire avec quel espèce ?
:slt:

Re: Quelle espèce d'inséparable ?

Posté : 07 sept. 2008 22:47
par yves.lucas
bonsoir PSITTACIDAE 74
pour moi hibride roseicollis/fischeri :slt:
YVES

Re: Quelle espèce d'inséparable ?

Posté : 07 sept. 2008 22:50
par Psittacidae74
merci yves pour ta réponse, c'est vrai que le bec rouge rappel celui des fischer.
:slt:

Re: Quelle espèce d'inséparable ?

Posté : 08 sept. 2008 08:18
par Wessel van der Veen
Bonjour:

Vu le dessin de la masque et le couleur du bec je pense a un hybride roseicollis X lilianae.

Les fischeris ont une masque qui descent directement vers la poitrine, chez les lilianae ça ressemble plus ou moins un huit. (Il y a un rétrécissement de la masque à  la hauteur du cou).

Les hybride roseicollis X fischeri que j'ai vu avaient tous un bec entièrement orange (longeur).
Le bec de cet hybride est rougeatre pour 2/3, puis à  la base est rose-blanche, exactement comme le bec d'un lilianae.

Mais en tout cas: c'est un hybride stérile.

Wessel van der Veen.

Re: Quelle espèce d'inséparable ?

Posté : 08 sept. 2008 13:07
par Psittacidae74
Bonjour à  tous,
Wessel van der Veen, merci pour votre réponse, j'en sais maintenant un peu plus sur cet inséparable,
cordialement

Re: Quelle espèce d'inséparable ?

Posté : 08 sept. 2008 14:54
par debrecey
Bonjour,
j'avoue que les avis de Monsieur Wessel van der Veen m'impressionnent tant ils sont précis.
De ce que vous nous dites, Monsieur WvdV, doit-on retenir que TOUS les hybrides sont stériles ?
Si c'est le cas, acheter un hybride à  un éleveur qui vous affirme que c'est un pure race, c'est une arnaque absolue !
surtout si on l'a payé le prix du pure race !
Cordialement.

Re: Quelle espèce d'inséparable ?

Posté : 08 sept. 2008 15:23
par Wessel van der Veen
Bonjour:

Seulement les hybrides de Agapornis personatus, A. fischeri, A. nigrigenis et A. lilianae sont 100 % fertile.
On en profite pour "transmuter" des mutations de couleur d'une espèce à  l'autre, pour le plsu grand part pour l'argent qu'un "mutation nouveau" apporte.

Les hybrides de tous les autres èspeces avec la grouppe personatus sont stériles.
Les hybrides de tous les autre aspèces entre eux sont steriles.

Wessel van der Veen.

Re: Quelle espèce d'inséparable ?

Posté : 08 sept. 2008 15:26
par Marcel
Bonjour,
Bien sûr que non, tous les hybrides ne sont pas stériles.
De plus, un croisement roseicollis avec un autre agapornis à  cercle occulaire blanc est absolument très rare.
Pour prouver qu'il est stérile, il faudrai qu'il soit viable et essayer de l'accoupler sans obtenir aucun résultat.
Dans le cas des hybridations entre personatus, fischeri, lilianae et nigrigenis tous les oiseaux sont reproducteurs (hélas.)

Re: Quelle espèce d'inséparable ?

Posté : 08 sept. 2008 15:55
par Wessel van der Veen
Bonjour Marcel:

Vous avez écrit:
>>De plus, un croisement roseicollis avec un autre agapornis à  cercle oculaire blanc est absolument très rare.>>
Malheureusement pas. Quand il n'y a pas un partenaire du même race, n'importe quelle inséparable du groupe personatus va s'accoupler avec un roseicollis.

>>Pour prouver qu'il est stérile, il faudra qu'il soit viable et essayer de l'accoupler sans obtenir aucun résultat.>>
Sure et certain. Vous obtenez des oeufs mais non fertiles.
MAIS (un grand mais) : pourquoi n'avons nous toujours pas un personatus cinnamon (ou opaline ou SL ino ou pallid)? C'était simple à  faire pourtant :).
En acceptant que les hybrides sont fertiles:
roseicollis cinnamon vert X personatus vert.
Tous les femelles seront cinnamon vert et 50 % personatus..
On se débarasse des mâles et faites l'accouplement
personatus vert X hybride.
Tous les mâles (déjà  75 % personatus) maintenant seront porteur de cinnamon.
On met ces mâles contre des personatus pur et on éleve des femelles cinnamon vert 87,5 % personatus.
Je pense qu'avec ce pourcentage ça devient difficile déjà  de reconnaitre l'oiseau hybridé d'un oiseau pur.
Et en continuant ce "purification" (raccouplement avec personatus pur) ça devient plus difficile encore.
Mais nous n'avons pas un personatus (ou fis; ou nig, ou lil. cinnamon)

Pourquoi n'avons nous pas un roseicollis bleu?
roseicollis X personatus bleu = 100 % hybrides 50 %roseicollis50%personatus porteur de bleu.
Bien qu'il s'agit ici d'un mutation autosomal récessive en raccouplant ces hybrides a des roseicollis pur on aurait du arriver a un bleu des décades.

Ah oui, maintenant on a un quasi "bleu: un turquoise sélectivement blanchi. Accouplez ce "bleu" avec un vert et une géneration plus loin vous obtenez des turquoises d'un couleur variable.

Mais hélas les accouplements d'en haute ne marchent pas.
Selon des recherches récentes les roseicollis ont un pair de chromosomes plus que les personatus.

Wessel van der Veen.

Re: Quelle espèce d'inséparable ?

Posté : 08 sept. 2008 18:29
par michael57255
Ouah et be dit donc
Si j'avais su j'aurais pas v'nu . :-?
:lol: :lol: :lol:

Re: Quelle espèce d'inséparable ?

Posté : 08 sept. 2008 18:54
par debrecey
Heureusement que pour nous, pôvres humains, c'est plus simple !

Re: Quelle espèce d'inséparable ?

Posté : 08 sept. 2008 20:50
par Marcel
Wessel à  dit :
Malheureusement pas. Quand il n'y a pas un partenaire du même race, n'importe quelle inséparable du groupe personatus va s'accoupler avec un roseicollis.
Désolé, avant d'affirmer, il faut des preuves.
Exemple :
Si vous me mettez sur une ile déserte avec "Alice Sapritch" alias "le tampon jex four", il ne risque pas de se passer grand chose, mis a part un meurtre.
:) :) :)
C'est une métaphore qui normalement laisse perplexe nos amis Belges.

Re: Quelle espèce d'inséparable ?

Posté : 09 sept. 2008 21:14
par michael57255
Tu m'étonnes debrecey
En plus chez moi on dit :"Quand on sait pas ,on dit pas !"(trop fort avec l'accent alsacien)
La prochaine fois, moi j'évite de ramener ma science :lol:
:salut: