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Dimorphisme sexuel chez l'amazone à front blanc ?
Posté : 05 janv. 2009 20:45
par fred84
Bonjour à tous,
Je possède cette amazone née au moi de mai 2008.
Je voudrais savoir si les plumes rouges qui différencient le

de la

sont visibles dès la naissance ? Si oui, est-ce bien une

?
Deuxième question : y a t-il une différence entre le

albi/albi et le

nana ?
Troisième question : à partir de quel age prennent-elles les couleurs sur le front ?
Merci
Titre édité par Chiquette le 06/01/09
Re: amazone f/blanc
Posté : 05 janv. 2009 22:24
par fred84
voici une anonce pour un male front blanc mais le vendeur ne c'est pas me dire si il sagit d'un albifront albifront ou un nana ?
merci de m'aider au plus vite car le vendeur ne va pas atendre trés longtemps
Re: amazone f/blanc
Posté : 05 janv. 2009 22:37
par demare
pour moi il s'agit d'une amazone nana, quand a la premiere tu est sur que c'est une frond blanc
Re: amazone f/blanc
Posté : 05 janv. 2009 22:44
par fred84
on me la vendue pour une albifront albifront
pour quel critère me dit tu sa
Re: amazone f/blanc
Posté : 05 janv. 2009 23:31
par demare
le critere est tout simple l'albifron albifron a du blanc jusqu'a environ le dessus du frond même un peut plus alors que la tienne n'en a pas du tout
Re: amazone f/blanc
Posté : 06 janv. 2009 10:27
par fred84
elle a 7 mois est ce qu'elle née avec le front blanc ou est ce que ca vien avec les mues
Re: amazone f/blanc
Posté : 06 janv. 2009 10:43
par pilou
L'amazone à front blanc est l'une des rares espèces d'amazones a présenter un dimorphisme sexuel.
Le mâle a le bord des ailes rouges, alors que la femelle ne presente pas ou très peu de rouge.
Le masque rouge autour des yeux est aussi plus prononcé chez le mâle.
tiré de la galerie photos où tu as l'albifrons et la nana :
http://www.psitta.info/Psittacinae/amazona/albifrons/
S
Re: amazone f/blanc
Posté : 06 janv. 2009 11:47
par fred84
bonjour pouriez vous me dire si on voi le dimorfisme (le bord des ailes rouge chez le

)a la sortie du nid et
si le front blanc aparait tout de suite ou aprés les premieres mues
je vous mais dotre photos
Re: amazone f/blanc
Posté : 06 janv. 2009 12:01
par Raf
Salut.
Tu as sur le lien cité par Pilou, l'album Psitta, des photos de jeunes albifrons albifrons (qui viennent de chez Rico), où l'on voit bien que le front blanc n'est pas présent (comme la calotte bleue ou le tour de l'Å“il rouge) ou trés peu, la première année.
Si ton oiseau est pur (voir débat actuel), la bordure rouge des ailes caractéristique sexuelle, n'apparaîtra pas avant la 1° mue, ou la seconde comme beaucoup d'oiseaux à mâturité tardive …
Moi je pencherai pour une grande, mon son tour de l'Å“il "trés" blanc m'interpelle … Combien mesure-t-elle ?
Re: amazone f/blanc
Posté : 06 janv. 2009 12:37
par fred84
elle mesure 26 cm
Re: Dimorphisme sexuel chez l'amazone à front blanc ?
Posté : 06 janv. 2009 15:20
par RICO
Voici un couple
albifrons albifrons qui a reproduit durant 4 saisons ici.
Le mâle est naturellement celui qui a du rouge.
Par contre à une époque il était parfois courant de voir des "femelles" cédées comme telles qui en réalité étaient des mâles auxquels on avait tout simplement viré les plumes rouges

C'est pourquoi lorsque l'on prend un couple il vaut mieux faire resexer ADN par précaution ! Vous me direz on peut voir s'il y a un manque de plumes, mais pas toujours évident.... Mais il y a aussi les couples chez qui les premières plumes rouges apparaissent tardivement.
Par contre je confirme ce que dit Raf, effectivement chez les jeunes on ne voit pas le front blanc !
Re: Dimorphisme sexuel chez l'amazone à front blanc ?
Posté : 06 janv. 2009 15:35
par Raf
Merci Guy.
Et que pensez-vous de cet oiseau ? Quelle espèce à votre avis ? Ce tour de l'Å“il trés blanc ?
26 cm, ça semble accréditer l'A.a.a.
PS: Fred, j'ai mis tes photos sur Psitta
http://www.forum.psitta.com/index.php?t ... icseen#new pour aider à trouver une réponse la plus précise possible …
Re: Dimorphisme sexuel chez l'amazone à front blanc ?
Posté : 06 janv. 2009 16:05
par fred84
raf je te remerci de maider c'est mon premier amazone et je voudrais former un couple avec celle csi mais je pensse la faire sexer pour etre sur elle est du moi de mai 2008 et je voudrais lui trouvé un ou une compagnon au primtemp pour qu'ils puisses aprendre a se connaitres avan leurs reproduction dans 3/4/ans
je lés achetée a regio 350euros je vendeur parésser aunéte il en avais deux et ma dis qu'il sagissé de deux
il ma aussi remis des papiers avec l'oiseaux mais je ne c'est pas a quoi ils corespondes
Re: Dimorphisme sexuel chez l'amazone à front blanc ?
Posté : 06 janv. 2009 16:15
par Raf
Ouais, Fred. Je me rappelais trés bien de ton amazone.
Que le vendeur soit ou paraisse honnête est une chose, qu'il puisse garantir la pureté de l'oiseau en est une autre. Comme tu n'as pas vu les parents, il n'y a qu'à sa prise de couleurs définitive que tu pourra être fixé.
OU … et c'est tout l'intérêt de diffuser au plus grand nombre … si quelqu'un qui connaît bien les jeunes des spp citées, peut te le confirmer. Ce n'est pas mon cas …
Par contre, je connais des éleveurs qui ne se soucient pas de ce "détail" (espèce/sous-espèce), et je parle bien d'Albifrons, d'où accessoirement le débat actuel sur l'hybridation et sa promotion … mais là aussi c'est HS.
Re: Dimorphisme sexuel chez l'amazone à front blanc ?
Posté : 06 janv. 2009 16:19
par fred84
le reste
Re: Dimorphisme sexuel chez l'amazone à front blanc ?
Posté : 06 janv. 2009 16:21
par fred84
pourais tu mécléré sur le contenus de ses document
Re: Dimorphisme sexuel chez l'amazone à front blanc ?
Posté : 06 janv. 2009 16:28
par Raf
Je ne parle pas italien, mais apparemment un des docs parle d'endoscopie (mais pas de cachet officiel).
Dans tous les cas, et si c'est ton premier perrok, prend une petite habitude: (re)sexage et (re)dépistage maladies systématique pour tout nouvel oiseau entrant, avant que le mettre en contact avec d'autres. Surtout qu'il vient d'une des "plus grandes foires à la volaille du monde". Cela fait partie des "faux-frais" …
Re: Dimorphisme sexuel chez l'amazone à front blanc ?
Posté : 06 janv. 2009 16:39
par fred84
ok pour l'instent elle est dans la maison je compte la sortir au primtemp
pour tu me donner qu'elque conseilles a suivre pour le sexage qu'elle plumes faut'il
a qu'elle adresse je dois l'envoyer
la liste des maladies
merci deja de m'avoir renseigner et conseiller c

Re: Dimorphisme sexuel chez l'amazone à front blanc ?
Posté : 06 janv. 2009 17:14
par Raf
Sexage + PBFD sur plume, Chlamydia sur fientes (minima suffisant à mon avis)
Par exemple:
http://www.labofarm.com/commande/commande.php
http://www.labofarm.com/commande/kits.php
http://www.labofarm.com/prestations/conseilssexage.php
Prélèvement plume: douche 6/8h avant, gants stériles, 3/4 plumes de la poitrine tirées d'un coup sec, sachet stérile … enveloppe, bon de commande, règlement, timbre
Prélèvement fiente: papier journal propre en fond de cage, sachet stérile …
Tu as aussi
http://www.genindexe.com/pdf/TESTS_ADN_OISEAUX.pdf
mais ils ne font pas Chlamydia sur fientes, uniquement sur sang. Si tu n'as pas l'habitude de manipuler un perrok, le prélèvement de sang est moins aisé (coupe d'ongle, prélèvement, cautérisation).
Tu peux aussi faire faire tout cela par un véto (qui enverra les échantillons au Labo de ton choix), mais tu ne me sembles pas manchot … L'utilisation de ce professionnel (souvent trop généraliste

) est davantage utile pour ceux qui ne manipulent jamais leurs oiseaux, en cas de besoin anesthésique ou pour une interprétation éventuelle de résultats positifs (demande son avis à ton voisin Vince84

) …
Re: Dimorphisme sexuel chez l'amazone à front blanc ?
Posté : 06 janv. 2009 17:52
par fred84
c'est mon meilleur pote je ferais lintervention avec lui merci a tous je vous tien au couren apré les resulta a+