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Ne faudrait-il pas autoriser à  nouveau les importations ?

Posté : 12 janv. 2009 22:50
par perrok66
bonjour j'ai discuter avec plusieurs éleveurs a propos des importations.Ne faudrait il pas les ré-ouvrir ? car il ya beaucoup d'espéces en danger dans nos élevages et par exemples en Australie ils ont télement de perroquets qu'ils les tuent et en Afrique c'est pareil ! ne faudrait il pas leurs donner une chance????

Titre éditer par PERROTIN Sébastien

Re: Ne faudrait-il pas autoriser à  nouveau les importations ?

Posté : 13 janv. 2009 00:34
par Forpus
La fameuse question sur l’importation , y’a peu de chance même aucune que l’Australie réouvre un jour les import de leur faune . Ils sont leur propre méthode pour gérer leur faune . Comme exemple chez les cacatoès noir le sang neuf dans les volières manque , 20 à  30 cacatoès noir par ans pourrai déjà  renouvelé un peu les souches européen . Et 30 cacatoès noir de chaque gang gang ,funèbre etc. à  l’année sa serai vraiment une goutte d'eau pour les Australiens , est considéré comme une vague pour les européen qui on les moyens bien évidemment ;-) , mais bon c’est plus facile et moins coûteux dans tué un certain nombre .
Disons que dans quelque années certaine espèce auront disparu de la captivité certain vont dire que c’est bien d’autres non , tout dépend des espèces qui nous passionne , mais ce qui est sur , si on continu à  élevé que des espèces facile en grand partie les domestiques on laisse aucune chance au autre .

Re: Ne faudrait-il pas autoriser à  nouveau les importations ?

Posté : 13 janv. 2009 18:46
par Benague
Salut,

Histoire de mettre du piment dans le sujet, que pensez-vous du fait que du continent africain, pour faire arriver 10 youyous à  peu près propre (je veux dire avec leurs deux yeux, leurs deux pattes, encore en plumes...), 150 sont morts lors de la capture, du stockage en attente de départ, lors du transit vers l'Europe, chez nos grossistes... ??? et on ne fera pas mieux... mais je suis bète des youyous, il y en a plein nos élevages... ;-)

C'est valable pour les becs droits africains qui sont morts par caisses entières (je suis sur que plusieurs des "vieux éleveurs" qui me liront diront "putain c'est vrai j'en ai vu...et pas que des petits").

Moi je suis partisan de laisser les importations bien fermées pour quelques années encore(et pourtant j'en fais les frais comme bon nombre d'entre vous), il faut pas pleurer maintenant... Quant il y avait des animaleries pleines de cordons bleu à  joues rouge à  10 euros, il fallait s'inquiéter de faire souches... les importations n'ont pas été stoppées du jour au lendemain, on en a entendu parler de longs mois avant... ou les oiseaux continuaient d'arriver...

Bref, aujourd'hui on se mord les doigts (pour pas dire autre chose)...

Patrick

Re: Ne faudrait-il pas autoriser à  nouveau les importations ?

Posté : 13 janv. 2009 20:16
par michael57255
L'Australie ayant arrêtées ses exportation en 1959 il est vrai que nous nous retrouvons avec un manque de sang neuf pour certaines espèces par contre pour d'autre ,Calo par exemple le problème ne se pose pas .
Je trouve dommage qu'en 2009 nous ne soyons pas capable de prélever et d'exporter des oiseaux dans de bonnes condition et sous contrôle stricte.Les australiens envahie par certains cacatoès préfèrent les abattre a la dynamite ou au poisons avec beaucoup de dégât sur la faune avoisinante .
Sachant qu'un rosalbin se vend aux alentours de 20 euro en Australie et 1200 en France ne pourrait il pas y avoir un moyen de réouvrir les exportation ce qui créerait grand nombre d'emploi en Australie ainsi que de nouvelles richesses pour ce pays .
La fermeture des portes africaines étant plus récente je pense qu'un période de repos ne serait pas du luxe et la population étant relativement pauvre , les piégeurs ne respectaient de toutes façons pas les quotas ce qui je pense ne serait pas le cas de l'Australie .
Les détenteurs d'oiseaux on tout de même une part de responsabilité dans ces fermetures car tant qu'il y à  de l'import , les gens ne cherchent pas plus que ça à  reproduire ces oiseaux si facile à  avoir .
Un exemple tout simple ,qui se souciait de faire reproduire les petits africains avant la fermeture des exportations ,pas beaucoup , et les rossignols du japon ,il y a 15 ans tout le monde en avait ou connaissait quelqu'un qui en avait .
Sur ce .....
:salut:

Re: Ne faudrait-il pas autoriser à  nouveau les importations ?

Posté : 13 janv. 2009 20:18
par Psitamateur
bonsoir, tout à  fais d'accord avec toi Bénague, combien de milliers d'oiseaux et je suis en dessous de la vérité sont mort sans qu'aucune fédérations d'éleveurs ne lève le petit doigt pour dénoncer ce "génocide animal" ou alors de façon si timide qu'aujourd'hui on se trouve face à  la situation que l'on connait. Mais il est aussi vrai qu'à  l'époque tous le monde moi y compris ai fermé les yeux trop content de pouvoir se procurer pratiquement toutes les espèces d'oiseaux que l'on voulait et tans pis si comme le dis Bénague pour en avoir 10 en animalerie une centaine devait mourrir . Je vous rappelle pour ceux qui ne le saurait pas, que le traffic animal arrive en 2ème position derrière le traffic de drogue !! information donné par un représentant de l'office de répression des fraudes dans l'émission reportage consacré aux traffics en tous genre.

Re: Ne faudrait-il pas autoriser à  nouveau les importations ?

Posté : 13 janv. 2009 21:53
par Marcel
Bonsoir,
Et le trafic d'oiseau continue.
Ne vous lamentez pas, si la France n'importe plus, les "autres" continuent.
Je ne vous ferai pas la morale, car il n'y en a plus depuis bien longtemps.
Si l'Europe a dit non, le reste du monde s'en lave les mains.
Il y a toute une économie qui tourne autour des oiseaux en Afrique.
Tout le monde "touche", le gamin qui chasse, le récolteur, la police, le douanier, le parlementaire, le gouvernement et,...... j'en passe.
Personne ne changera la face du monde.
Si vous n'achetez pas à  l'Est, on vend à  l'Ouest.
Encore la vérité.

Re: Ne faudrait-il pas autoriser à  nouveau les importations ?

Posté : 13 janv. 2009 22:13
par serinus
Mouais !
Un sujet qui porte à  débat.
A l' inverse, il faudrat peut -être un jour éxporter des exotiques dans leur pays d' origine !
Prenez le cas du Diamant Ruficauda qui disparaît innexorablement un peut plus chaque année dans son milieu naturel et qui tend a se démocratiser (c' est le cas) dans nos élevages.
Peut être que la réouverture des frontiéres tendrat à  faire abandonner ou à  relacher les efforts fait par les éleveurs pour le mentient et la reproduction des éspèces visées.
Que dire d' autre ?

Re: Ne faudrait-il pas autoriser à  nouveau les importations ?

Posté : 13 janv. 2009 22:38
par perrok66
moi je parle pour les especes en"surpopulation" dans leur pays d'origine tel que le cacatoes rosalbin au lieux qu'ils les tuent ??
et pour changer un peu le sang??

Re: Ne faudrait-il pas autoriser à  nouveau les importations ?

Posté : 13 janv. 2009 22:49
par serinus
D' accord ... en effet mais combien survivront ?
Enfin, on trouvera toujours des inconvéniants ...
;-)

Re: Ne faudrait-il pas autoriser à  nouveau les importations ?

Posté : 13 janv. 2009 23:51
par debrecey
Bonsoir.
Sans pour autant être un as de l’élevage, on peut tout de même avoir un avis sur cette question, n’est ce pas.
Depuis 1959, date évoquée, de l’eau est passée sous les ponts.
Entre autre la célébrissime convention de Washington et ses annexes.
On ne voit pas aujourd’hui ce qui s’oppose à  lâcher un peu plus de lest, et donc à  pouvoir importer directement depuis les pays "producteurs" lorsque c'est possible, à  condition bien entendu et sine qua non de respecter les règles et de fixer des quotas.
Le baguage systématique des oiseaux importés et leur traçabilité sont des conditions absolues.

Re: Ne faudrait-il pas autoriser à  nouveau les importations ?

Posté : 14 janv. 2009 11:26
par pilou
J'aimerais aussi un chouette cacatoès noir...Je comprends bien l'Australie, je n'aimerais pas que nos oiseaux français soient pillés pour je ne sais quel pays plus riche...
On a toujours d'excellentes raisons de vouloir élever...quand on veut préserver une espèce on peut aider autrement
http://www.parrotsinternational.org/pro ... index.html

S

Re: Ne faudrait-il pas autoriser à  nouveau les importations ?

Posté : 14 janv. 2009 14:36
par Marcel
perrok66 a écrit :moi je parle pour les especes en"surpopulation" dans leur pays d'origine tel que le cacatoes rosalbin au lieux qu'ils les tuent ??
et pour changer un peu le sang??
"Petite question, pourquoi vous n'élevez pas des corbeaux ou des mouettes ?"
Quelle différence avec un rosalbin ?

Re: Ne faudrait-il pas autoriser à  nouveau les importations ?

Posté : 14 janv. 2009 21:06
par michael57255
:?: :?: :?: :?: :?: :?:

Re: Ne faudrait-il pas autoriser à  nouveau les importations ?

Posté : 14 janv. 2009 21:16
par PERROTIN Sébastien
:slt: Michael
michael57255 a écrit ::?: :?: :?: :?: :?: :?:
On peut savoir le but d'un tel message ? Car y a pas à  dire, très explicite, et surtout on sait à  qui tu t'adresse un tel message (bien que j'ai ma petite idée).

Amicalement

Seb.

Re: Ne faudrait-il pas autoriser à  nouveau les importations ?

Posté : 14 janv. 2009 21:31
par demare
je vais essayer d'etre plus constructif: par exemple il pourrais etre possible de se tourner vers les fede commander ce que tu desir et ensuite le president de fédé s'adresserais au autorités competente qui delivrerais un permis d'import avec l'aval du pays concerner, et ainssi il y aurrais une veritable tracabilité, mais je crois qu'il ne faut pas rèvé

Re: Ne faudrait-il pas autoriser à  nouveau les importations ?

Posté : 14 janv. 2009 22:23
par michael57255
PERROTIN Sébastien a écrit ::slt: Michael
michael57255 a écrit ::?: :?: :?: :?: :?: :?:
On peut savoir le but d'un tel message ? Car y a pas à  dire, très explicite, et surtout on sait à  qui tu t'adresse un tel message (bien que j'ai ma petite idée).

Amicalement

Seb.
En fait je ne voyais pas le rapport entre un corbeau et un rosalbin et c'est pourquoi " :?: :?: :?: :?: :?: :?: "
C'est tout
:salut:

Re: Ne faudrait-il pas autoriser à  nouveau les importations ?

Posté : 14 janv. 2009 22:37
par Cyrielle
Salut michael!
michael57255 a écrit :En fait je ne voyais pas le rapport entre un corbeau et un rosalbin
Je pense que tu ne vois pas le rapport parce que tu conçois peut être le rosalbin comme un magnifique oiseau ou tout du moins comme un kkto qui mérite d'être connu ou reconnu ou pour toute autre raison qui fait que tu trouves un rosalbin tellement mieux qu'un corbeau...
Mais avoir une telle vision c'est un petit peu voir avec des Å“illères, tu ne te places que de ton point de vue à  toi, mais qui te dis que les australiens ne voient par leurs rosalbins comme nous voyons nos corbeaux???

Quant à  l'idée de demare, elle me plaît assez bien que je pense qu'elle soit particulièrement difficile à  mettre en Å“uvre au niveau logistique.
Et puis vraiment...passer commande d'un oiseau... :roll: ;-)
Est ce que nous pouvons avoir un impact sur la réouverture des importations?

Re: Ne faudrait-il pas autoriser à  nouveau les importations ?

Posté : 14 janv. 2009 22:47
par michael57255
Pour te répondre Cyrielle et pour faire court il est rare que nous français ,fassions de l'abattage massif et non contrôlé d'espèces animale .
Les australiens voient certaines espèces comme des nuisibles à  éradiquer comme par exemple le rosalbin.
:salut:

Re: Ne faudrait-il pas autoriser à  nouveau les importations ?

Posté : 14 janv. 2009 22:51
par serinus
Et puis les douanes ne voudront jamais faire d'heures sup ! :lol:
Sans plaisanter, il va falloir réellement de solides arguments pour réouvrir nos frontiéres aux importations !
Je pense que la france en la matiére se veux donneuse d' exemple par rapport aux autre pays membres de l' europe même si, pour cela, il faut passer aux oubliétes certains faits avairés comme la surpopulations de Rosalbins dans son pays d' origine !

Re: Ne faudrait-il pas autoriser à  nouveau les importations ?

Posté : 14 janv. 2009 22:57
par serinus
michael57255 a écrit :Pour te répondre Cyrielle et pour faire court il est rare que nous français ,fassions de l'abattage massif et non contrôlé d'espèces animale .
Les australiens voient certaines espèces comme des nuisibles à  éradiquer comme par exemple le rosalbin.
:salut:
Pas d' accord !
Par exemple dans certains département le cormoran,la pie, le corbeaux sont nuisible donc "traqués" au même titre que les ibis sacrés qui scouat les marécages de la côte atlantique et détruisent la niche écologique d' autres éspèces.
Mais là  je m' écarte un peut du sujet....