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Question génétique sur la naissance d'un petit collier blanc

Posté : 25 avr. 2009 21:03
par alex_35
Bonsoir j'aurais besoin de petits renseignements.
J'ai acquis un couple de colliers bleu et cette année j'ai mes premiers petits (5 au total)
Les petits commencent à  avoir leur plumes et à  ma grande surprise un des petits à  les plumes blanches!
Je voudrais donc savoir d'où cela peut il provenir et si la mutation peut sexer le petit directement?
(par contre je n'ai aucune idée sur les gènes des parents)
Et je reformule ma question à  l'envers maintenant, si je connais le sexe du jeune blanc je connaitrais qui des deux parents porte ce gène?
Merci d'avance

Titre édité par Eric29

Re: Un petit collier blanc

Posté : 25 avr. 2009 21:13
par balou
Ton mâle doit être porteur d'ino donc ton petit tout blanc est une femelle logiquement.

Re: Un petit collier blanc

Posté : 25 avr. 2009 21:13
par Chiquette
Bonsoir,

A-t-il les yeux rouges ?

Si oui, alors il s'agit d'un albinos (combinaison du bleu + ino). Vu que l'ino est lié au sexe cela signifierait que ton mâle en est porteur et que le jeune albinos est une femelle.

S'il n'a pas les yeux rouges, c'est peut-être un bleu pallid très clair (aspect limite blanc et reflets bleus à  la lumière).

Re: Question génétique sur la naissance d'un petit collier blanc

Posté : 25 avr. 2009 21:18
par alex_35
Je n'ai pas regardé les yeux chiquette je le ferais dès demain mais merci beaucoup pour cette réponse :chin:

Re: Question génétique sur la naissance d'un petit collier blanc

Posté : 26 avr. 2009 10:51
par alex_35
J'ai bien regardé ce matin et mon petit n'est pas blanc mais bleu très pâle et il à  les yeux noirs
votre avis?

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Re: Question génétique sur la naissance d'un petit collier blanc

Posté : 26 avr. 2009 10:58
par Chiquette
Ce n'est pas un albinos, c'est sûr. On voit bien que l'oiseau n'est pas blanc mais bleu. Un albinos est ENTIEREMENT blanc.

C'est ce que j'ai eu il y a deux ans....Un bleu pallid très clair...(y en a qui m'avait dit bleu pallid ino). Par contre la mienne avait les yeux bordeaux à  la naissance et cela s'est estompé petit à  petit.

Je te cherche des photos de l'oiseau en question.

Re: Question génétique sur la naissance d'un petit collier blanc

Posté : 26 avr. 2009 11:26
par Chiquette
Voilou

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Re: Question génétique sur la naissance d'un petit collier blanc

Posté : 26 avr. 2009 11:31
par alex_35
ce serait donc un bleu pallid très clair?
Comme je ne comprend strictement rien en génétique :oops: ça correspond à  quoi le pallid? :quoi:

Re: Question génétique sur la naissance d'un petit collier blanc

Posté : 26 avr. 2009 11:48
par Chiquette
Je crois que tout le monde sait que je suis également "bidon" en mutation. Mais il me semble que la dénomination Pallid remplace celle de Pastel.

A confirmer. :fou:

Re: Question génétique sur la naissance d'un petit collier blanc

Posté : 26 avr. 2009 19:16
par omni.greg
Salut,

Pour faire simple la mutation pallid chez la collier est une mutation liée au sexe cela veut dire que ton male est bleu porteur de pallid et donc que ce jeune est une femelle.

Cette mutation se caracterise principalement par une couleur general plus clair de l'oiseau avec la tete d'une couleur encore plus clair que le corp.

Voila,
@+greg :youpi:

Re: Question génétique sur la naissance d'un petit collier blanc

Posté : 27 avr. 2009 07:37
par bastien
Bonjour,

A ce stade :

- c'est peut être aussi cinamon bleu (même transmission liée au sexe que pallid),
- dilué bleu (moins probable car ça suppose que les deux parents sont porteurs).

A suivre.......

Re: Question génétique sur la naissance d'un petit collier blanc

Posté : 27 avr. 2009 10:25
par alex_35
Je veux bien vous croire mais comme je l'ai dit je n'y connais strictement rien en génétique c'est quoi la différence entre cinnamon bleu dilué et pallid :quoi: :quoi:

Re: Question génétique sur la naissance d'un petit collier blanc

Posté : 27 avr. 2009 11:09
par gironde
OUI !!! la question est pertinente, "qu'elle difference (phenotype) entre pallid, pallidino, cinnamon" ma réponse est la suivante : Masturbation encéphalique pas plus . Je precise pour les "censeurs" modérateurs que Masturbation figure dans le Larrousse (ni vulgaire, ni grossié, ni... )

A +

Re: Question génétique sur la naissance d'un petit collier blanc

Posté : 27 avr. 2009 12:25
par Chiquette
La mienne c'est quoi alors...? Une bleu pallid...Bleu pallid ino, Cinnamon bleu, ??? :quoi: :fou:

Re: Question génétique sur la naissance d'un petit collier blanc

Posté : 27 avr. 2009 12:56
par gironde
Bonjour CHIQUETTE, c'est assez compliqué comme je le précisais plus haut il y a inflation "d'appellation"pour un résultat a l'oeil qui n'est pas évident. En regardant la derniere photo il me semble que l'oiseau a la tete blanche ??? dans ce cas il serait Pallid beu ex lacewing bleu , sinon je dirais alors Pallidino bleu ex cinnamon bleu. Voila Voila !!! chez les colliers ç'est effectivement un peu "fou"et "flou"

Re: Question génétique sur la naissance d'un petit collier blanc

Posté : 27 avr. 2009 13:36
par bastien
Re-bonjour,

Je ne voudrais pas ajouter à  la confusion, mais il y a aussi et j'en ai un pallid cinamon bleu :)
La couleur est cinamon bleu et la tête blanche (contrairement à  des cinamons bleus dont j'ai aussi un exemplaire qui n'ont pas la tête blanche).

Enfin, le dilué bleu ou "citron bleu" est encore assez différent.

Je possède les 3 couleurs....... :fou:

Re: Question génétique sur la naissance d'un petit collier blanc

Posté : 27 avr. 2009 23:30
par PERROTIN Sébastien
:slt:
Chiquette a écrit :La mienne c'est quoi alors...? Une bleu pallid...Bleu pallid ino, Cinnamon bleu, ??? :quoi: :fou:
Ben alors, jeune fille, tu t'en rappelle plus ? :lol: :lol:

La tienne est une femelle (si mes souvenirs sont bons) Pallid Cinnamon Bleu (tu sais bien, j'avais demander confirmation auprès d'un grand éleveur de Collier du Sud ;-) ).

Pour Daniel B., le PallidIno Bleu n'est pas la même chose que Cinnamon Bleu !!! Le PallidIno Bleu est la combinaison du Bleu avec le Pallid et l'Ino (effet du crossing-over) et ne peut être que chez les mâles ( jamais une femelle ne peut être PallidIno en Collier), alors que le Cinnamon Bleu, ben...croisement du Cinnamon ( ex. Isabelle !!) et du Bleu.

Après, pour ce qui est de la distinction phénotypique (donc visuelle) de ces combinaisons, comme le fait comprendre Bastien, c'est pas du tout simple. Car la mutation Pallid donne des nuances plus ou moins prononcées selon les oiseaux.

Amicalement

Seb.

Re: Question génétique sur la naissance d'un petit collier blanc

Posté : 28 avr. 2009 06:25
par gironde
Je ne savais et ne pouvais ,(hormis le sexage adn) savoir qu'il s'agissait d'une femelle chez ce jeune collier.
Aprés en "clair" il faudra m'expliquer ce que veut dire je cite" le Pallidino est la combinaison du bleu avec le pallid et l'ino (effet crossing-over) reciter une formule en rajoutant crossing-over ça peut impressionner mais cette histoire là  comment se traduit -elle en voliere ??? Pour moi c'est simple il y a le bleu et toutes déclinaisons inferieures sont cinnamon bleu (avec des teintes plus ou moins soutenues)evidemment ; au dessus du bleu existe le cobalt 1f foncé ,le mauve 2f foncé. JE n'ai pas la prétention de tout connaitre ,mais décrire les mutations simplement c'est une nécessité pour une meilleure comprehension de tous.Et je rajoute !!! " je parle de ce que j'ai dans mes volieres toutes les mutations citées et d'autres comme les panachés vert, bleu ,cobalt, violet, violet turquoise tete creme qeue blanche ....etc etc sont là  et visibles (aprés les petites histoires de grands ou petits eleveurs ne sont que des vues de l'esprit !!!)

A+ Sebastien

Re: Question génétique sur la naissance d'un petit collier blanc

Posté : 05 mai 2009 19:52
par alex_35
Voila je reposte une photo du petit qui à  bien grandis depuis et je me suis apperçut qu'il à  les yeux ni rouges ni noires mais entre les deux (la photo peut paraitre trompeuse)

Alors une idée de la mutation?

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Re: Question génétique sur la naissance d'un petit collier blanc

Posté : 06 mai 2009 06:59
par bastien
Bonjour,

La tête est blanche,le bleu très pâle, je dirais Pallid cinamon bleu.