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Puis-je accoupler ma femelle Turquoisine avec son père ?
Posté : 18 juil. 2009 22:20
par muriel
Bonsoir,
J'ai un couple de turquoisine mutation sauvage ( vert ) qui m'ont fait à leur 1ère couvée une jolie femelle opaline.
Est-ce que je peux la garder pour l'accoupler avec son père ?
De quelles mutations seraient les petits ?
Titre édité par PERROTIN Sébastien
Re: Changement de partenaire
Posté : 18 juil. 2009 22:24
par eric 29

Pour ma part,je ne saurais trop te déconseiller cet accouplement consanguin,mieux vaut trouver un autre mâle avec aucun lien de parenté avec ta femelle surtout que c'est une espèce très courante.
A+
Re: Changement de partenaire
Posté : 19 juil. 2009 09:27
par DruidePanoramix
Bien que n'étant pas 1 spécialiste de cette espèce , pourquoi ne pas faire cet accouplement pour fixer la mutation

Re: Changement de partenaire
Posté : 19 juil. 2009 12:51
par eric 29
:slt:Un accouplement consanguin comporte bien trop de risques ,malformations,dégénérescences diverses qu'importe d'ailleurs l'espèce de l'oiseau.
A+
Re: Changement de partenaire
Posté : 19 juil. 2009 14:40
par titi et doudou
Bonjour,
attention à la consanguinité...

Un ami éleveur de Timbrado (canari de chant) a fait trop de mélanges avec ses oiseaux et le résultat de cette année de repro a fini par donné des mâles stériles...
Du coup, il est obligé de renouveller et donc de se séparer des oiseaux qu'il estimait très bon.
Le mieux est donc de trouver un mâle qui te plaît et qui fera l'affaire pour ta nouvelle femellr et le tout sans aucun risque
Cordialement.
Re: Changement de partenaire
Posté : 19 juil. 2009 18:31
par Psitamateur
bonjour, je ne suis pas un pro de la génétique, mais n'est ce pas de cette façon que l'on fixe une mutation ou que l'on créer une souche? Cet accouplement père/file ou mère/fils en 1ère génération ne comporte pas de riques pour le peu que l'on accouple des oiseaux sains, respectant le standard de l'espèce et de bonne taille. Si je ne m'abuse cette technique s'appelle le "crossing over" ou croisement par retour!!
Re: Changement de partenaire
Posté : 19 juil. 2009 20:23
par eric 29

Perso,cet accouplement de retour ,j'y suis carrément opposé si ce n'est peut-être sous des mains expertes pour sauvegarder des espèces rares ou en voie d'extinction.
On a déjà évoqué ce problème ici:
viewtopic.php?f=25&t=24219&p=239070&hil ... ur#p239070
A+
Re: Changement de partenaire
Posté : 19 juil. 2009 22:28
par PERROTIN Sébastien
J'ai l'impression que vous vous écartez un peu du sujet initial.
Pour répondre à Muriel, je ne vois pas l'intérêt de vouloir accoupler ta jeune femelle Opaline avec son père ?
La mutation Opaline chez la Turquoisine étant loin d'être rare, je ne vois aucunement le besoin de faire un accouplement consanguin, à moins que ce soit une solution de facilité pour éviter de chercher/se déplacer afin trouver le partenaire adéquat !!
Puisque tu as obtenu une jeune femelle Opaline d'un couple de Type Sauvage (vert), cela veux dire que ton mâle repro est porteur de cette mutation, car cette dernière étant à hérédité liée au sexe.
Vert/Opaline x Vert :

Mâles en Vert et en Vert/opaline
Femelles en Verte et en Opaline
Pour ta jeune, je conseillerais donc de chercher un mâle identique à son père, à savoir un Type Sauvage porteur Opaline.
Amicalement
Seb.
Re: Puis-je accoupler ma femelle Turquoisine avec son père ?
Posté : 20 juil. 2009 01:12
par jybo
Je n'y connais rien en génétique, mais perso je trouve l'idée meme complètement déplacée. Certes ce sont des oiseaux, mais pour moi un oiseau merite quand meme un minimum de respect (nimporte quel animal d'ailleurs), je ne comprends juste pas le fait de faire des couples juste pour la repro, de les casser par la suite, et encore moins d'accoupler les parents avec les petits ... juste une question "d'ethique animale" pour moi.
Re: Puis-je accoupler ma femelle Turquoisine avec son père ?
Posté : 20 juil. 2009 10:53
par Psitamateur
bonjour à tous, loin de moi l'idée d'ouvrir une pomémique , je répond simplement à une question avec les éléments dont je dispose. Juste pour clore ce post, il faut cesser de se voiler la face si aujourd'hui il éxiste autant de mutations que ce soit en becs droits ou crochus, hormis le hasard les autres sont dû au travail de nous autres éleveurs, mais comme il est dit cela doit être maîtriser.
Re: Puis-je accoupler ma femelle Turquoisine avec son père ?
Posté : 20 juil. 2009 15:29
par muriel
Je me doutais bien que j'aurais divers avis concernant ma question.
Pour remettre les pendules à l'heure et expliquer ma question, j'ai demandé votre avis car
premièrement : je trouve ma petite opaline tellement jolie et d'un beau gabarit que j'hésite en m'en séparer. Alors que je trouve sa mère moins jolie.
deuxièmement : je ne veux pas me séparer du papa qui est très beau et d'un bon gabarit.
Troisièmement : mon couple ( père et mère ) me déplume lamentablement les petits à chaque couvée. Je me suis donc dit que peut-etre, en changeant un oiseau du couple, je ne rencontrerai plus ce problème.
Quatrièmement : Je ne peux former un 2ème couple en cherchant un mâle pour mon opaline car j'ai également d'autres oiseaux dont un couple de turquoisine jaune et comme je déménage le mois prochain pour habiter plus petit, je réduis mes oiseaux plutôt que d'en acheter.
D'où ma question !
Surtout que j'ai toujours lu que ce croisement se faisait sans problème chez les canaris ! Je pensais que ça ne posait pas de problèmes chez les becs crochus.
Autre question : est-ce que les turquoisines sont fidèles une fois le couple formé comme les calopsittes où bien changent-elles de partenaires si elles sont en volière commune ?
Personne n'a pû toutefois me dire quelles mutations je pourrais avoir avec un mâle/opaline x femelle opaline ?
Re: Puis-je accoupler ma femelle Turquoisine avec son père ?
Posté : 20 juil. 2009 18:12
par Raf
Salut.
As tu vu le lien qui t'a été proposé ?
Car tu aurais lu: "Tu parles phénotypiquement, mais en terme de génotype (résistance aux maladies, variations métaboliques, malformations, dégénerescence, faiblesses congénitales …), tu n'en sais strictement rien. Cela s'appelle jouer à l'apprenti sorcier …"
Donc quelles "mutations" veut tu connaître, celles qui s'expriment phénotypiquement ou génotypiquement ? Car même si ça se fait en Canaris "sans problème" comme tu le dit, il faut savoir que les secondes existent malgré tout et remplissent les poubelles …
Re: Puis-je accoupler ma femelle Turquoisine avec son père ?
Posté : 20 juil. 2009 18:51
par demare
muriel: tu dit que ton mâle et ta femelle piquent les petits au nid; tu peut toujours changer un oiseau tu aura toujours le probleme, et ce encore plus si tu met la fille avec le pêre, un oiseau qui a ete piquer au nid piquera a son tour sa progeniture et ce a 95%, alors ci le père le fait deja bonjour les degas.
Re: Puis-je accoupler ma femelle Turquoisine avec son père ?
Posté : 20 juil. 2009 19:35
par eric 29
muriel a écrit :mon couple ( père et mère ) me déplume lamentablement les petits à chaque couvée.
Il te reste aussi la crème nivéa pour palier à ce problème de piquage.
muriel a écrit :Personne n'a pû toutefois me dire quelles mutations je pourrais avoir avec un mâle/opaline x femelle opaline ?
Je peux essayer ,Seb rectifiera et complètera si besoin,

,pour le sexe ,je ne sais pas.
:arrow:sauvage/opaline

opaline
muriel a écrit :Autre question : est-ce que les turquoisines sont fidèles une fois le couple formé comme les calopsittes où bien changent-elles de partenaires si elles sont en volière commune ?
Perso,je n'ai jamais essayé en volière commune mais quand j'ai un couple "qui marche" ,je le garde.
A+
Re: Puis-je accoupler ma femelle Turquoisine avec son père ?
Posté : 21 juil. 2009 10:19
par frabil
muriel a écrit :Autre question : est-ce que les turquoisines sont fidèles une fois le couple formé comme les calopsittes où bien changent-elles de partenaires si elles sont en volière commune ?
Je dirais parfois oui. Le mâle de mon 1er couple n'a jamais accepté les femelles que j'ai pu lui présenter ensuite.
Je dirais parfois non. Pour un autre couple, dès la mort de sa femelle, le mâle s'accouplait avec une femelle élégante qui était dans la même volière et pourtant ils ne se supportaient pas.
Re: Puis-je accoupler ma femelle Turquoisine avec son père ?
Posté : 22 juil. 2009 16:29
par muriel
Bonjour,
Je vous remercie pour vos renseignements.
Je pense donc garder la fille où le fils et chercher un nouveau partenaire.
Je ne vais pas casser mon couple puisqu'ils s'entendent bien.