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Quelle mutation pour cette élégante ?
Posté : 26 oct. 2009 09:16
par Vince84
Bonjour,
j'aimerai connaître votre avis sur cette élégante.
Pour moi il s'agit d'une fallow ino. C'est une

Re: Quelle mutation pour cette élégante ?
Posté : 26 oct. 2009 09:30
par alain56
salut vince
je pense que tu as raison
sur le site grass parrot elle ressemble comme deux gouttes d'eau
a+ alain
Re: Quelle mutation pour cette élégante ?
Posté : 26 oct. 2009 10:16
par janma
Bonjour,
Je dirais simplement Fallow puisque si elle était ino elle n'aurait plus de mélanine dans le plumage donc pas les rémiges grises et tout ce qui s'en suit.
Re: Quelle mutation pour cette élégante ?
Posté : 26 oct. 2009 11:10
par Vince84
j'avais pensé ino car l'oeil est rouge. Faudrait que je prenne d'autres photos où on voit le haut de ses ailes.
Ayant le livre d'Alain Campagne, c'est vrai qu'elle ressemble vraiment à celle qui est fallow ino
Re: Quelle mutation pour cette élégante ?
Posté : 26 oct. 2009 12:46
par janma
Le fallow donne les yeux rouges donc c'est normal à ce niveau là .
Je maintiens ce que j'ai dis concernant le ino. Si présente de cette mutation ton oiseau ne devrait pas avoir les rémiges grises et son plumage devrait etre entièrement jaune et blanc.
Re: Quelle mutation pour cette élégante ?
Posté : 26 oct. 2009 14:45
par Vince84
dans ce cas tu pencherai plus vers une bronze fallow ino (je me base sur la photo suivante
http://grassparrots.free.fr/elegante/a0 ... g_view.htm
Re: Quelle mutation pour cette élégante ?
Posté : 26 oct. 2009 21:59
par alain56
nous avons les memes sources,mais jamma est surement plus fiable je suis un novice
a+alain
Re: Quelle mutation pour cette élégante ?
Posté : 31 oct. 2009 01:09
par janma
Fallow c'est Ok, peut etre combiné à autre chose, je n'en sais rien... moi et les euphemes ont fait deux.
Par contre je ne vois pas bien ce que fais le ino la dedans

Il ne faut pas croire qu'un oiseau avec les yeux rouge est forcément ino, c'est un signe que la mutation affecte la production de la mélanine, en loccurance elle l'a diminue voir la stope totalement.
Voici une lutino:
http://www.momsbirds.net/assets/gallery ... f50vaw.jpg
Re: Quelle mutation pour cette élégante ?
Posté : 31 oct. 2009 08:25
par ANDRE 83
Bonjour tout le monde,
Il est vrai que l 'on peut se poser des questions sur ces couleurs nouvelles, tout au moins concernant les Elégantes, j 'ai eu aussi un souci d'appellationet j 'en avais d'ailleurs discuté avec Vince 84.Il s'agissait d'un mâle qui était d 'un vert Pastel et qui avait les yeux Rouges, certains l 'appelaient "Cinamon" et d'autres "Fallow"et en regardant sur les photo du livre d'Alain Campagne on est tombé d 'accord sur une photo se rapprochant du sujet E28 "Bronze Fallow Pastel".
Voici une photo de mon sujet d'alors.
Comme beaucoup de ces nouvelles couleurs les oiseaux proviennent de l 'étranger et que souvent la traduction Française est un peu différente, ce qui nous emmenne à de mauvaises interprétations.
Enfin c'est mon point de vue.
Cordialement ANDRE
Re: Quelle mutation pour cette élégante ?
Posté : 31 oct. 2009 10:47
par janma
Bonjour André.
La meilleur chose pour trouver la mutation d'un oiseau c'est certainement pas de se référer à quelconque livre "d'image".
Connaitre les mutations les plus courante, comment elles agissent sur le plumage de l'oiseau.
Le cinnamon trouforme une partie de la mélanine noire en mélanine brune. Donc vert plus clair couleur Kaki, rémiges brunes et pattes claires. Le cinnamon affecte aussi la couleur des yeux mais c'est apparant que les premiers jours après la naissance... ils foncent en grandissant.
Le pastel est une diminution de la mélanine (pas d'yeux rouges, rémiges grises plus clair que le sauvage et un vert dilué-jaune par endroit) tout comme le fallow mais qui agit beaucoup plus ce qui rend les yeux rouges, les pattes claires.
Autre chose Vince, ta perruche élegante est selon moi aussi panaché

D'où ce plumage très jaune par endroit et quelques plumes de rémiges qui sont blanches.
Re: Quelle mutation pour cette élégante ?
Posté : 03 nov. 2009 13:25
par Strikeur fou
Bonjour à tous,
Me voici de retour aprés moultes péripérities avec mon mot de passe.
Concernant cet oiseau aucun doute possible c'est une élegante INO BRONZE FALLOW qui n'est nullement panachée.
La robe de cet oiseau est la caractéristique type de cette mutation.
Chez les euphémes comme chez d'autres espéces l'Ino et le cinnamon peuvent se croiser sur un chromosome (CROSSING OVER) pour donner une mutation communément appellée LACEWING.
Bonne journée.
Re: Quelle mutation pour cette élégante ?
Posté : 03 nov. 2009 13:35
par janma
Strikeur fou a écrit :Bonjour à tous,
Me voici de retour aprés moultes péripérities avec mon mot de passe.
Concernant cet oiseau aucun doute possible c'est une élegante INO BRONZE FALLOW qui n'est nullement panachée.
La robe de cet oiseau est la caractéristique type de cette mutation.
Chez les euphémes comme chez d'autres espéces l'Ino et le cinnamon peuvent se croiser sur un chromosome (CROSSING OVER) pour donner une mutation communément appellée LACEWING.
Bonne journée.
Bonjour,
Quel rapport avec le cinnamon dans ce cas là ?
Le bronze fallow est recessif autosomal.
Et comment expliquer le fait que certaines rémiges sont totalement dépourvue de mélanine?
Re: Quelle mutation pour cette élégante ?
Posté : 03 nov. 2009 13:41
par Strikeur fou
Rebonjour,
On s'accroche pour l'explication :
Le Bronze fallow et NSL ino sont des alleles situées sur le même a(albino)-locus. Le résultat de bronze fallow x NSL ino n'est pas 100% vert/bronze fallow/ino mais 100% Bronze fallowIno. Des oiseaux qui tous ont une couleur entre Bronze fallow et NSL ino.
Si on couple un mâle porteur NSL ino ou bronze fallow avec une femelle Bronze fallowIno et on obtient un bronze fallow le mâle est porteur de bronze fallow. On obtient un NSL ino si le mâle est porteur de NSL ino.
Le Bronze fallowIno était nommé dans le temps "lacewing".
Voici les résultats des mutations de bronze fallow x NSL ino:
Bronze fallow x NSL ino: 100% Bronze fallowIno
Bronze fallowIno x vert/ino:
25% vert/bonze fallow
25% vert/ino
25% NSL ino
25% Bronze fallowIno
Bronze fallowIno x vert/bronze fallow:
25% vert/bronze fallow
25% vert/ino
25% bronze fallow
25% Bronze fallowIno
Bronze fallowIno x NSL ino:
50% Bronze fallowIno
50% NSL ino
Bronze fallowIno x bronze fallow
50% Bronze fallowIno
50% bronze fallow
Salutations
Eric
Re: Quelle mutation pour cette élégante ?
Posté : 03 nov. 2009 13:48
par janma
Rebonjour et merci pour les explications.
Ne pas confondre Crossing-over et co-dominance des allèles ça n'a aucun rapport. La co-dominance se fait entre deux expression différentes d'un gène alors que le crossing-over est l'enjambement de deux chromosomes, ce qui peut amener à allier deux mutations différente d'un meme chromosome mais certainement pas d'un meme gène (locus). Le cinnamon-ino n'est pas un intermédiaire, c'est une combinaison par crossing over, ce qui est différent de l'intermédiaire exprimé par la présence de deux allèles co-dominant comme le NSLInoBronze fallow.
Dans ce cas là il sagirait donc d'une co-dominance ce qui expliquerait cette couleur intermédiaire entre les deux mutations.
Merci pour tes explications
