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petit élevage....

Posté : 29 déc. 2009 14:03
par eupheme31
élavage en batterie

http://www.youtube.com/watch?v=8BeXJbSX7bs" onclick="window.open(this.href);return false;

Re: petit élevage....

Posté : 29 déc. 2009 14:08
par jybo
Quel horreur, moi j'appelle pas ça de l'élevage, mais de l'industrie. Aucun respect du bien être fondamental de l'animal, c'est juste un objet de reproduction qui rapporte des sous. L'idée de batterie me donne des boutons, c'est la même chose que pour l'élevage des poules en cage.

Re: petit élevage....

Posté : 29 déc. 2009 14:09
par eric 29
:slt: Je ne sais pas quels oiseaux sont élevés dans ces "boites à  chaussures" mais :colere: .

A+

Re: petit élevage....

Posté : 29 déc. 2009 14:18
par jybo
des inséparables apparemment

Re: petit élevage....

Posté : 29 déc. 2009 14:29
par Forpus
Salut
Sa doit étre l'élevage Pin Farm en Thailande , ils élevent en grand partie des agagpornis .http://pinlovebird.com/gallery.asp" onclick="window.open(this.href);return false;"

Re: petit élevage....

Posté : 29 déc. 2009 15:16
par missharley17
impressionnant, pauvres oiseaux ils ont même pas de quoi bouger

Re: petit élevage....

Posté : 29 déc. 2009 17:33
par fredbx
:-? Mais c'est horrible!!!!!!!!
Pauvre ptit zozio dans leurs cages de me...e :ohh:
Sa me donne la gerbe des images comme ca!!!

Re: petit élevage....

Posté : 29 déc. 2009 17:37
par Raf
Salut.

Boîtes à  chaussures et boxes ne sont pas l'apanage de la Thaïlande ou des "autres", ils sont aussi utilisés "chez nous". Le "monde de l'élevage" est très vaste, les motivations et usages des éleveurs très variés, nous en avons encore débattu il y a peu. Cela existe, plaît à  certains, ne choque pas d'autres …
La finalité est bien évidemment l'appariement contraint et la reproduction "maximale". Dans cette vidéo, tout simplement un GROS élevage de rapport, comme il en existe des milliers de "petits" en France.

Le "bien-être" et les conditions minimales de détention (en terme d'espace par oiseau/couple/groupe et … d'aménagement) sont souvent l'objet d'affrontement d'opinions et convictions, bien sûr de motivations et d'objectifs. Ce n'est (malheureusement à  mon avis) aucunement encadré par la loi.
A noter que certains pratiquent une méthode de compromis, celle de l'alternance REPRO/REPOS, où saisonnièrement les oiseaux vont de "petite volière" de repro par couples, à  "grande volière" de repos en communauté (sur le principe que la majorité des espèces d'oiseaux sont grégaires hors période de repro -ce qui favorise la formation/confirmation de couple- et préfèrent s'isoler pour mener à  bien une nichée -sentiment global de sécurité). Ce qui n'est peut-être pas plus mal que de passer leur vie en "couple" dans une volière aux dimensions "morales" mais toujours trop petites par rapport à  leurs aptitudes de vol notamment, et à  leurs besoins et goûts de contact social avec d'autres individus …

Débat sans fin, connaître, accepter et tolérer. Et chacun son point de vue.

Re: petit élevage....

Posté : 29 déc. 2009 18:47
par sandrine88
Bonsoir,
Tout a fait d'accord avec vous Raf.
Mais vous pouvez aussi remarquer que cet élevage est très propre. Pas une seule graine au sol.
Qui de chez nous peut en dire autant, même pas moi.

Re: petit élevage....

Posté : 29 déc. 2009 19:09
par griffon65
c'est du n'importe koi pauvre betes c'est triste de voir sa a quand une legislation en france pour interdire ce type d'elevage .... :-?

Re: petit élevage....

Posté : 29 déc. 2009 23:24
par kercock
:slt: tout à  fait d'accord avec Raf, c'est une question de point de vue, évidement l'élevage "intensif" peut sembler cruel mais combien de perroquets voit-on chez nous détenus dans des cages minuscules,SEUL, avec une alimentation inappropriée, sans hygiène, sans traitement contre les parasites .............. :-? :salut:

Re: petit élevage....

Posté : 30 déc. 2009 00:10
par JoSs-83
Vaste sujet ! et les oiseaux ne sont pas les seuls à  subir ....
en parler entre personnes "comme nous" ne fait que donner chagrin ou indignation
en parler avec ceux qui n'en ont rien à  faire ne changera rien ,
Alors que faire ? attendre que l'homme devienne plus animal ;-)

Re: petit élevage....

Posté : 31 déc. 2009 01:16
par nuage
Se sujet me semble le bon endroit pour quelques questions ou plutôt remarques dont je débatais avec Raf sur un autre non approprié.

Bien sur eupheme31 si tu trouves que c'est gênant ou quoi tu me le dit et je ferais supprimer mes interventions.

Donc voilà , je suis pour les batteries d'élevage mais contre ce genre de pratique d'élevage intensif. Je m'explique, je pense que pour l'élevage des petits exotiques les batteries sont beaucoup plus appropriées mais SEULEMENT pour la repro et puis des batteries de 1m de long mini. En volière extérieur il est très difficile de gérer la nourriture vivante car il y a l'apport extérieur de dame nature donc en fonction de ce que l'on donne les parents en ont soit pas assez et la nichée moeurt de faim, soit pile poil et là  vous avez de beaux bébés, soit trop et là  le mâle est trop excité et dérange la femelle, soit c'est elle qui se remet à  pondre direct...
De même avec les compléments à  mettre dans l'eau de boisson, il est très difficile en volière d'obliger les oiseaux à  les prendre car ils ont de nombreuses autres sources comme la rosée, les végétaux...
Alors qu'en batterie on leur donne tout pile poil.

Mais je le répète celà  n'est que mon avis, j'attend le votre

Re: petit élevage....

Posté : 31 déc. 2009 10:41
par eupheme31
bjrs pour moi et c'est que mon avis!
on est tous égoiste! car en batterie ou grande voliere c'est toujours en cage pour eux!
moi je pratique l'élevage en batterie pour la repro (pour une meilleur sélection) et au repo ils sont en voliere
mais je pense que les oiseaux surtout pour certaines espece l'élevage est une bonne chose pour d'autre moins.....
dans leurs pays d'origine ils sont soit masacrés soit ou en voix de disparition
je pense que chaqu'un doit faire au mieux pour ses oiseaux( avec des minimuns)
étant prof. je constate que des clients achettent des grds perruches dans des petites cages, là  je dois leurs déconseiller , mais on ne peut refusser une vente...alors.....
et d'autres achettent de tres grds volieres pour un perroquet tout seul et ils lui donnent a manger et c'est tout.....
moi je parts du principe que si les oiseaux se reproduisent et élèvent bien c'est que ça leurs convient!!!!
pour le reportage moi je trouve les cages un peu juste mais par contre je constate l'hygiene inpeccable et bcp de personnels pour les soins mais une visite sur place serait plus critique ( en bien ou en mal)!
eupheme31

Re: petit élevage....

Posté : 31 déc. 2009 12:47
par Raf
Salut.
eupheme31 a écrit : 1 moi je parts du principe que si les oiseaux se reproduisent et élèvent bien c'est que ça leurs convient!!!!
2 pour le reportage moi je trouve les cages un peu juste
J'suis en (total) désaccord avec ce principe (1) et bien d'accord avec la position (2). Chacun son avis … ? Yes, sauf qu'avec simplement de la logique, (2) s'applique à  TOUS LES CAS de (1). Et ça à  chaque fois que l'on parle de cage, boîte, box, batterie …
Bien sûr, les moralistes ou opposants à  toute forme de détention, pourrait l'appliquer à  volière … Sauf qu'il s'agit simplement d'arrêter de galvauder les mots:
une volière permet à  un oiseau, en fonction de sa taille, de sa morphologie, de son activité, de ses besoins … de VOLER (et pas sauter d'un perchoir à  l'autre, ou rentrer des circuits tocs). Tout système ou limite de détention empêchant cela, même pour une période limitée ou dans l'intérêt de la reproduction (aux seuls avantages de l'humain), ne convient pas à  un oiseau (physiquement et psychologiquement), ni à  un autre humain mettant le respect de cette aptitude au premier plan …
eupheme31 a écrit : je pense que chaqu'un doit faire au mieux pour ses oiseaux( avec des minimuns)
Tout à  fait ! Le tout est de savoir de quels minimums on parle … Baiser (hormones) ou élever (instinct "maternel") sont-ils le minimun pour un oiseau ? Le seul ? Ce qui leur convient ?

Re: petit élevage....

Posté : 31 déc. 2009 15:48
par nuage
Ok, mais sache que en batterie de 1m avec juste un perchoir à  chaque extrémité, que ce soit un Forbes ou un gould, il vole, et sa je peux te l'assurer car je suis contre les "kangouroux". Maintenant il est certains que dès que tu dépasse la taille du canaris, la batterie, ou le box pour moi est à  proscrire.

Par contre là  où je ne suis pas d'accord c'est sur le "si les oiseaux reproduisent et élèvent c'est qu'ils sont bien". Regarde juste la plupart des éleveurs de gris du Gabon belges qui t'explique que les résultats sont bien meilleurs dans des mini volière de 1m cube pour un couple que dans des immenses volières, tout simplement car comme monsieur ne se fatigue plus a courrir madame, il y a beaucoup moins d'oeufs clairs. C'est le cas aussi de pas mal d'autres animaux qui se reproduisent dans des espaces tout petits et non adaptés. Exemple, un couple de collier qui reproduit chez une dame que je connais dans une volière de terrasse riquiqui. Mais elle s'entête.

petit élevage....

Posté : 31 déc. 2009 20:19
par Caloyou76
Bonsoir tout le monde,
nuage demande notre avis, alors pour moi c'est clair inadmissible les batteries...la batterie est l'espace juste nécessaire pour loger un oiseau à  soigner...voilà  tout...
C'est un état d'esprit ou est l'intérêt de voir ses propres oiseaux dans de minuscules prisons...Il devrait même exister des clubs uniquement avec des adhérents qui logent leurs oiseaux en volière car là  sont à  mon avis les vrais passionnés ou l'environnement est leur principal critère...avant l'aspect du gain....car évidement dans un espace réduit l'oiseau va avoir uniquement la contrainte de la reproduction...Le problème du logement en batterie n'est pas le seul , combien de fois j'ai vu de pauvres oiseaux quasi dans le noir au fond d'une cave avec comme seul lumière un vieux néons ....et chez des représentants de clubs avec pour certains des fonctions au sein de leur club qui conseillent de jeunes éleveurs....NON biensur l'idéal pour l'oiseau c'est la nature mais tout de même il faut faire cet éffort auprès des jeunes...
Ne pensez pas que chez moi ce soit la référence pour le logement des oiseaux mais presque et j'y travaille et je fais encore évoluer pour y parvenir....

Re: petit élevage....

Posté : 31 déc. 2009 21:00
par Raf
Salut.

Juste un petit HS (désolé Eric, tape pas trop fort STP):
Caloyou76 a écrit :Il devrait même exister des clubs uniquement avec des adhérents qui logent leurs oiseaux en volière car là  sont à  mon avis les vrais passionnés ou l'environnement est leur principal critère...avant l'aspect du gain....
=> ça EXISTE !

Fin du HS.

Re: petit élevage....

Posté : 01 janv. 2010 13:44
par Dominique
Caloyou76 a écrit : Ne pensez pas que chez moi ce soit la référence pour le logement des oiseaux mais presque et j'y travaille et je fais encore évoluer pour y parvenir....
Bonjour,

Voilà  une phrase qui me plait ( et qui m'arrange ;-) !!) et qui je pense devrait nous caractériser les uns et les autres ;-) si tant il est vrai que nous sommes tous ici pour échanger, apprendre et donc évoluer vers l'amélioration des conditions de détention de nos oiseaux.
Ceux qui n'ont pas ce but permanent et ne viennent ici que pour chercher une validation à  leur façon de faire ( ou pourfendre l'autre !) sans réceptivité aucune aux avis contraires ou esprit communautaire n'ont que peu d'avenir sur ce forum. Nous l'avons souvent constaté par le passé.

Il faut savoir parfois se remettre en question aussi difficile que celà  puisse être et accepter les avis contraire pour peu qu'ils soient émis de façon aussi convivial que possible ;-) .

En ce lieu novices et experts se cotoient avec quelquefois ( mais pas toujours, au contraire) trop peu de réceptivité des uns et patience des autres et mon voeux pour cette nouvelle année sera que cette cohabitation évolue encore un peu plus dans le bon sens.

Pi moi ça m'arrangerai, ça me ferai moins de boulot 8)

Maintenant avec tout ça je me situe dans le top ten des HS et Eric va m'engueuler grave !!! :inter:
Ca commence bien cette année !!

Bise à  tous

Dom

Re: petit élevage....

Posté : 01 janv. 2010 15:07
par Forpus
Salut

Sujet intéressant , mais personne n’a la dimension idéal pour chaque oiseaux , quand je vois des aras ararauna logé dans du 3 mètre de long même 4 mètre sa revient à  la même chose qu’un couple d’agapornis logé dans du 1 mètre de long . Faite les calcule taille de l’oiseau par rapport à  la longueur .
Très peu d’éleveur possède des volières de 20 à  30 mètres de long moi je trouve que sa devrais être le minimum pour les grand aras , grand cacatoès , toucan est bien d’autre mais la forcement tous les éleveurs de aras en dessous de c’est dimension vont défendre la dimension de leur grand cage
Moi j’élève en grande parti des forpus , je possède 8 genre de la famille des forpus tous élevés en cage d’élevage type batterie qui varie de 100cm à  150cm de long , est quand je vois mes couple de conspicillatus de 12 cm de taille cote à  cote sur leur perchoir dans leur cage de 100/50/50 ils en reste de l’espace autour d’eux , en plus ils arrivent à  faire plusieurs allée retour en volant sans touché les perchoirs ou parois , ce que la plupart des perroquets ne peuvent même pas faire dans leur grand cage de 3 mètre de long , mais bizarrement sa choque pas alors que l’oiseau fait deux battement d’ailes pour atterrir sur le deuxième perchoirs , pour vous sa veut dire sa volés ?