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debutant motive hesite amazone front jaune Jardine ou Gris?
Posté : 06 mai 2010 03:38
par kmima
bonjour
donc vous conseillez pour un novice une autre espèce que le gris?
j hesite entre eclectus gris et une sous espece de amazone a front jaune réputée pour être calme.
JE vis en appartement je veux pas empêcher de vivre l'oiseau mais pas de sifflement et de cri toute la journée bien-sur.
Ent out cas les 1 an et demi qui arrive j'ai le temps de l'éduquer correctement c'est adire detre présent et d'etre absent le temps quil faut, je sens le challenge du gris intéressant mais le cote changement d'humeur et moins stable que les amazone minquietent c?
qu'en pensez vous?
Re: debutant motive hesitee amazone front jaune Eclecus ou Gris?
Posté : 06 mai 2010 09:20
par marie-floflo
Bonjour,
Je vous dirai juste qu'adopter un gris ou n'importe quel perroquet ou perruche EAM est une grosse responsabilité, ce n'est pas une question de quelques mois et après ça roule tout seul. Il faut pouvoir leur accorder énormément de temps tout au long de leur vie, comme s'il s'agissait d'un membre de la famille à part entière... 1 an et demi pour l'éduquer... oui mais après, combien de temps allez vous pouvoir lui accorder par jour? Et surtout si vous voulez un oiseau qui ne siffle pas... je vous déconseille tout court d'en adopter un. Ce n'est hélas pas sur demande les bruits.
Désolée si je vous ai refroidi quelque peu.
Bonne journée
Re: debutant motive hesitee amazone front jaune Eclecus ou Gris?
Posté : 06 mai 2010 09:30
par lohann
Salut Kmima.
Pour l'eletus sa nourriture est speciale notament avec des fruit frais tous les jours, ce qui est pas forcement conseillé pour un novice.
Pour l'amazone je crois que la sous espece dont tu parle n'est pas évidente a trouver.
Pour ce qui est des cris..
Je dirais que le gris, l'amazone et l'electus sont suffisament bruyant pour faire craquer quelques voisins..
Jnaime pas trop parler d'especes bruyantes ou pas bruyantes, ce sont des animaux intelligents (l'electus l'est bcp moins que les 2 autres) qui ont chacun un caractere different et une éducation differentes?
Donc tu peux avoir un amazone hurleur avec des sautes d'humeur, ou au contraire calme et doux.
Les gris ont quand meme tendance a etre tres accaparent.
L'electus l'est moins mais demande des soins spéciaux, et sont bcp moins interactifs.
Donc pour moi pour vivre en appartement je te conseillerais aucun des 3.
Re: debutant motive hesitee amazone front jaune Eclecus ou Gris?
Posté : 06 mai 2010 11:04
par kmima
merci bcp poru ta reponse
je souhaite eviter tout les oiseaux un peu trop excite et ingerable comme youyou etc...
jai vu des gris qui avait des comportement nomraux des bruit oui mais pas hysterique toutes les deux heures...
pour appartement jy serais peut etre pas tout ma vie....surement meme.
deplus je nai pas de voisin c'est surtout pour nous ds le séjour des cris et sifflement sans arrêter...
tu conseillerais le quelle espèce? sachant que le gris me parait etre ptetre le mieux car je peu l'éduquer pendant un an et quelques je travaille de chez moi donc je peux etre present et surtout Absent...donc je peux gérer son ca mais un éleveur me dit que il a des sous epsece Amazone front jaune tres calme donc je ne sais pas trop
Re: debutant motive hesitee amazone front jaune Eclecus ou Gris?
Posté : 06 mai 2010 11:06
par Cécile-Anne
Bonjour,
Je rejoins tout à fait les commentaires qui ont été dit plus haut. Aucun des trois n'est possible dans votre situation. D'autant plus que vous envisagez un seul oiseau qui vivrait en solitaire... la porte est grande ouverte aux cris et problèmes de comportement .
Toutefois, si vous souhaitez réellement un petit perroquet, un couple de youyous serait envisageable. Ingérable ? si on leur fourni de bonnes conditions de vie, aucun souci.
Ce sont des oiseaux très intéressants, curieux et observateurs, pas trop bruyants, acrobates et plutôt calmes. En couple, ils peuvent plus facilement tolérer vos absences.
Cécile-Anne
Re: debutant motive hesitee amazone front jaune Eclecus ou Gris?
Posté : 06 mai 2010 11:17
par kmima
merci Cecile Annne
par contre voila jai deja manipule et vu des gros chez des gens je les trouve super
c'est pas leur bruit qui me dérange c'est si ils deviennent trop appuyer...et constant
en fait j'ai des amis qui on de menâtes je trouve ces oiseaux insupportable..
Ensuite Cecile Anne qu'est ce qui vous fait dire que dans ma situation ce n'est pas envisageable? (c'est vraiment pour comprendre)
Car par internet on ne peut pas connaitre les personne et je comprends vos reponse j'aurais également répondu cela surtout a des gens qui aurai pris une décision rapide, pour ma part je suis passionné d'etologie je trouve ca tres fascinant y compris le dressage donc ca me fait pas peur d'avoir un gris et de l'habituer a etre en contact humain le bouger de ses habitudes le plus jeune possible pour lhabituer a ne pas avoir peur, et a etre capable de jouer seul avec des jouets
En fait je suis plutôt motive et confiant je fais un metier de pédagogue donc je suis expérimenté pour former l'humain pkoi pas les animaux.
bon tout ca pour mieux me connaitre maintenant c'est intéressante d'avoir vos avis, donc qu'est ce qui fait que c'est pas un bon choix d'espèce? le gris,eclectus ou l'amazone .
Pour les youyou je trouve qul sont tout fou et je me sens pas d'avoir des tout fou pendant 30 ans comme mon ancien chein.
Pour ce qui est de 2 perroquet? est ce un bon choix d'avoir 2 perroquet directement ? pas trop dur a éduquer les deux en meme temps? est ce que niveau soins et temps passe tout est multiplié par deux? meme si sont ds la meme cage vont t il crier et gueuler les 2 en même temps double dose ou au contraire il vont s occuper plus facilement les jours d'absence . Le fait d'en avoir deux me parait etre tres difficile dans un appartement peut etre je me trompe?
Re: debutant motive hesitee amazone front jaune Eclecus ou Gris?
Posté : 06 mai 2010 11:41
par demare
kmima: pour les amazones je t'ai repondu sur l'autre post
Re: debutant motive hesitee amazone front jaune Eclecus ou Gris?
Posté : 06 mai 2010 12:22
par kmima
ok jai vu merci
le gris ce qui me fait peur s'est qu'il soit peureux et tres stresse du changement car on ne peut pas que ca soit moi ou importe qui savoir ou on sera ds 15 ans dc je souhaite qu'il soit habitue au changement et au maximum de personne il faut que ca le gène pas , on am dit que c etait plus simple avec des amazone et que l'ecletus mâle peut être un tres interactif mais aussi un perroquet presque décoratif qui peut être tres (trop) indépendant
Re: debutant motive hesitee amazone front jaune Eclecus ou Gris?
Posté : 06 mai 2010 12:35
par atarus
Bonjour, j'ai ou j'ai eu les trois (gris, eclectus amazone) en volière extérieure celui qui a le cri le plus puissant est l'eclectus vient ensuite l'amazone le matin et le soir, le gris me paraît être le plus sociable et le meilleur parleur des trois et aussi le moins bruyant.
Plein de gens ont un perroquet en appart et le plus souvent cela se passe bien à condition de lui consacrer du temps et de l'occuper quand il est seul il s'agit d'animaux exigeants.Il lui faut une grande cage et pas une prison car ils ont besoin de temps en temps d'ouvrir leurs ailes en grand (il s'agit d'oiseau pas d'un caniche).
Il faut être conscient de ce à quoi on s'engage quand on acquiert un perroquet.
Re: debutant motive hesitee amazone front jaune Eclecus ou Gris?
Posté : 06 mai 2010 12:42
par normandie
bonjour kmima,
Un oiseau seul ce n'est pas bon même un EAM. Par contre je ne suis pas d'accord pour les youyous car je possède un couple. Ils leurs arrivent comme tous les oiseaux d'avoir des moments plus bruyants mais ils sont calmes en général. Il leur faut de l'espace et surtout beaucoup de branches d'arbres pour qu'ils puissent grignoter car c'est leur passe temps favori. Un est EAM et l'autre EPP mais je fais en sorte que mon EAM vive toute la journée avec sa compagne et qu'il ne soit pas dépendant de moi. Je le fais également pour tous mes oiseaux. J'ai vu des gris du gabon dans un état pas possible car leur maître était parti en vacances et le pauvre oiseau s'arrachait toutes les plumes. Pour ma part j'en voulais un il y a environ deux ans et j'ai abandonné l'idée après avoir discuté avec de nombreux propriétaires. Un oiseau surtout les becs crochus vivent très longtemps et ne supportent pas beaucoup le changement d'éleveur et il faut être certain de pouvoir s'en occuper pendant minimum 20 ans. En appartement cela peut devenir catastrophique car les voisins n'ont pas spécialement le même amour des perroquets que nous. Les perroquets sont des oiseaux exceptionnels, très intelligents et ils me passionnent mais j'ai dû faire certains sacrifices car je ne peux plus voyager autant et quand je le fais j'ai des remords et je ne pense qu'à mon retour chez moi et pourtant j'ai la même personne qui s'occupe de mes oiseaux depuis près de 20 ans. Mon père a eu un mainate, c'est un oiseau très intelligent et qui me surprenait chaque fois que je le voyais mais il était fait pour une grande volière et malheureusement il vivait dans une volière d'appartement et c'était un supplice parfois de le voir. Je me suis aperçue que plus les oiseaux ont de l'espace et plus ils deviennent proches de nous. Mes petits becs droits ont peur de moi lorsqu'ils sont dans leur cage d'élevage mais quand ils sont dans leur volière et que je suis avec eux, ils viennent presque sur mon épaule.
Je ne peux te donner de conseils mais je peux te donner ma petite expérience
a+
Re: debutant motive hesitee amazone front jaune Eclecus ou Gris?
Posté : 06 mai 2010 12:43
par kmima
merci de tes conseils, l'agressivité de l'amazon me parait aussi un pb a partir de la maturité sexuelle!
le gris oui si j'en ai un quoi quil arrive si il y a personne il yaura tjrs des jeux et jouets.. après je m'interroge sur la fréquence des changement pour le déshabituer de la routine...
après cest pas un aquarium donc je suis conscient comme quand nous avons eut un chien c'était un gros changement encore plus lourd car il faut le promener dans le quartier tous les jours etc.. donc forcement je comprends ce que c'est le changement après ce qui est délicat c'est que des éleveurs m'ont conseillé le gris et d autres surtout pas mais plutôt elcectus et d'autres pkoi pas le gris mais plutot l'amazone!
donc on entends tout et son contraire même chez les pro.. j'en déduit que c'est l'éducation.... donc je me laisse encore un mois pour trouver la bonne espèce sur internet et par téléphone, espece sociable et capable de jouer seul et pas invivable en appartement
pour normandie: quels conseil peut tu prodiguer pour eviter les déprime pendant les vacances car c 'est certains ds les 20 annee qui viennent je serai parfois en vacances hors deurope par exemple 15 j ou 3 semaine... mais si a chaque fois il s'arrache les plume amazone ou gris ca craint mais je peux pas croire que les propriétaire d oiseaux ne partent jamais en vacances ou ont forcement un couple!
Re: debutant motive hesitee amazone front jaune Eclecus ou Gris?
Posté : 06 mai 2010 12:46
par phillippe
bonjour;
il est clair qu'un oiseaux de la perruche au perroquet aura ses moments de cri et ca malgré une éducation correct rien ne peut empecher un oiseaux de crier .
vous parlez vous , un chien aboie et bien l'oiseau cri.
ensuite vous dites que vous ne serez sans doute pas tout le temps en appart , dans ce cas patienter ( c'est pas facile j'avoue) d'être dans votre maison ou vous pourrez choisir vos oiseaux et si vous avez du terrain construire des volières extérieures et donner un cadre de vie a vos oiseaux bien meilleur que dans une cage aussi grande que possible .
j'ai construit mes première volière une fois propriétaire et avant j'avais des envies mais je savait que c'était juste pour mon plaisir et pas en prenant compte des besoins de l'oiseau. j'ai donc pris un petit cpl de mandarin dans une grande cage en patienter de pouvoir acquérir ma maison.
phillippe
Re: debutant motive hesitee amazone front jaune Eclecus ou Gris?
Posté : 06 mai 2010 12:48
par kmima
non mais la je suis en appartement ( g 30 ans) la maison ca peut etre ds 15 ans lol donc c'est pas possible
Re: debutant motive hesitee amazone front jaune Eclecus ou Gris?
Posté : 06 mai 2010 12:49
par Cécile-Anne
Bonjour Kmima,
Pour répondre à ceci :
Ensuite Cecile Anne qu'est ce qui vous fait dire que dans ma situation ce n'est pas envisageable? (c'est vraiment pour comprendre)
Tu disais plus haut que tu vivais en appartement et que tu ne souhaitais pas de cris toute la journée et tu ajoutes
c'est pas leur bruit qui me dérange c'est si ils deviennent trop appuyer...et constant
Sache qu'un perroquet, Gris, Eclectus, Amazone ou autre a un cri puissant et, d'autant plus si l'oiseau est seul, il peut jouer de ses vocalisent de longs moments.
Et personnellement, un perroquet en appartement, ce n'est pas mon truc mais bon, je respecte les opinions et les choix de chacun, je ne me permets pas de juger mais je souhaite seulement te mettre en garde. Moi, j'ai du mal à imaginer un perroquet solitaire en appartement sans qu'il développe un jour ou l'autre des troubles de comportement. Mais ce n'est que mon avis, un avis conçu quand même sur plusieurs témoignages et aussi par mon expérience de plus petits oiseaux (conures, calopsittes, pennants) dont les signes d'ennui ou de mal-être apparaissent dès que leur environnement ne leur convient plus.
Pour ce qui est de 2 perroquet? est ce un bon choix d'avoir 2 perroquet directement ? pas trop dur a éduquer les deux en meme temps? est ce que niveau soins et temps passe tout est multiplié par deux? meme si sont ds la meme cage vont t il crier et gueuler les 2 en même temps double dose ou au contraire il vont s occuper plus facilement les jours d'absence . Le fait d'en avoir deux me parait etre tres difficile dans un appartement peut etre je me trompe?
Le choix d'adopter 2 perroquets est à mon avis le plus judicieux. L'éducation se fera en même temps et sera même facilitée à deux, pour ce qui est des soins et de l'entretien, je ne vois pas de différence à nettoyer un sol avec 4 fientes plutôt que 2... Evidemment, peut-être que ça demandera une fréquence plus courte mais le travail n'est pas multiplié par 2. Et le temps passé à l'entretien de ses oiseaux, c'est du temps en leur compagnie. Chez-moi, les plus familiers (majoritairement epp) semblent apprécier ma présence lorsque je nettoie leur volière et certains viennent même se poser sur moi ou toucher mes outils par curiosité. C'est un moment que j'aime bien.
Oui, ils peuvent "chanter" les 2 en même temps ou s'amuser à se répondre un à la suite de l'autre (c'est très marrant d'ailleurs) mais ce ne sera pas des cris d'ennui qui s'éternisent. En général, les perroks ont leurs heures de vocalises le matin et en fin de journée. Le reste du temps, ils ont une activité plus ou moins calme avec leurs jouets, leur compagnon et les périodes de sieste.
Pour les youyou je trouve qul sont tout fou et je me sens pas d'avoir des tout fou pendant 30 ans comme mon ancien chein.
Que veux-tu dire par tout fou ? Chez-moi, les youyous sont assez actifs mais je ne dirais pas "tout fous". Un couple est actuellement en cage dans la maison. Ils s'amusent avec leurs jouets, passent un temps énorme à observer mes gestes et mes allées et venues ou à se papouiller. Ils ont une heure dans la journée où ils vont faire entendre différents sons qu'ils auront entendus. J'appelle ça l'heure de la discute car c'est vraiment comme s'ils conversaient. Mais ce n'est pas strident. Ils vont siffler assez fort le matin et parfois le soir mais ça dure 5 minutes. Ce sont des oiseaux très sympa.
D'autres personnes auront sûrement des commentaires différents des miens ou en complément mais tous issus de leur expérience et connaissances. C'est à prendre en compte et ensuite, bien... c'est à toi de voir et d'assumer ton choix
Amicalement,
Cécile-Anne
Re: debutant motive hesitee amazone front jaune Eclecus ou Gris?
Posté : 06 mai 2010 13:04
par kmima
Cécile-Anne a écrit :Bonjour Kmima,
Moi, j'ai du mal à imaginer un perroquet solitaire en appartement sans qu'il développe un jour ou l'autre des troubles de comportement. dont les signes d'ennui ou de mal-être apparaissent dès que leur environnement ne leur convient plus.
quels sont les facteurs qui font que leur environnement ne leur convient plus? en période de liberté ds l'appartement ils peuvent voler et je compte casser la routine avec des sortie et qi il voient bcp de monde pas forcement longtemps mais pendant les sortie. pour la cage je prendrais une grande celle type des arras enfin grande quoi..
Pour ce qui est de 2 perroquet?
J imagine pas en avoir deux pour débuter si un jour vraiment je trouve ca super ces oiseaux et que je travaille bcp plus en dehors de chez moi, et je pense que ca peut être un plus pour le premier pour qu'il s ennui moins..alors il y aura une phase de rééducation pour introduire le nouvel arrivant . mais je trouve cela moins risque que de débuter avec 2 directement ...
Que veux-tu dire par tout fou ? Chez-moi, les youyous sont assez actifs mais je ne dirais pas "tout fous". je sais pas je connais pas en meme temps , jai manipuler des petit perroquet comme caïque a tete noire jai trouver ca moins intéressant que les gris et en plus il me piquer fort et avait un cri super strident peut etre les youyou c'est diffèrent mais je les trouve trop "gamin" tjrs a surveiller comme l'eau sur le feu quand il n'est pas en couple...?
Cécile-Anne
merci pour tes conseils a toi et aux autres c 'est interressant
Re: debutant motive hesitee amazone front jaune Eclecus ou Gris?
Posté : 06 mai 2010 19:46
par lohann
Je rejoint j'avis de cécile-anne pour le couple, ca me semble la meilleur solution.
Re: debutant motive hesitee amazone front jaune Eclecus ou Gris?
Posté : 06 mai 2010 19:52
par demare
pour ma part je ne conseillerais jamais de prendre des amazones en animal de compagnie l'amazone esr un trel oiseau mais arrivée vers les 5 ans c'est a dire a maturité tres souvent elles deviennes agressive et obligation de les mettre en voliere
Re: debutant motive hesitee amazone front jaune Eclecus ou Gris?
Posté : 06 mai 2010 21:38
par kmima
que pensez vs de loption dont je metais le plus rapprocher: prendre un gris.leduquer car je peux le faire si il ne supporte pas (pire scenario) se retrouver 5h qu vec se jouet et la radio de tempsen temps quan g pas le choix) je morienterai vers un 2 nd perroquet ke jessairai de faire cohabiter
?
Re: debutant motive hesitee amazone front jaune Eclecus ou Gris?
Posté : 06 mai 2010 21:46
par eric 29
kmima a écrit :que pensez vs de loption dont je metais le plus rapprocher: prendre un gris.leduquer car je peux le faire si il ne supporte pas (pire scenario) se retrouver 5h qu vec se jouet et la radio de tempsen temps quan g pas le choix) je morienterai vers un 2 nd perroquet ke jessairai de faire cohabiter
?
Merci de faire un effort d'orthographe et je te rappelle que le style SMS est interdit chez nous,
Eric29
Re: debutant motive hesitee amazone front jaune Eclecus ou Gris?
Posté : 06 mai 2010 21:54
par stephane
bonsoir
perso j'ai un couple d'éclectus depuis un an et j'ai presque fini ma volière extérieure car lorsqu'ils sont avec nous (la famille) ça va à peu prés mais si par malheur il y a des invités alors là !!!, c'est la Nouvelle-guinée dans la maison !!!
donc ils vont apprécier leur grande volière et nous aussi .
Je n'ai pas l'expérience d'autres oiseaux mais si tous les éclectus sont comme mon couple ...
par contre qu'est ce qu'ils sont beaux .