Valeurs d'échanges CDE 2010 !!!!
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Juste un mot pour vous dire combien vous êtes chanceux d'avoir reçu la revue du CDE et de pouvoir discuter valeurs d'échanges, car en ce qui me concerne, au 14/07, toujours pas de revue (comme d'habitude)!! Comme le dit si bien Mr CAZES, c'est la faute de la poste.... C'est quand même un peu saoûlant!!
Re: Valeurs d'échanges CDE 2010 !!!!
Allez,zen,Le Chris moi non plus mais ce n'est pas la fin du monde,mieux vaut tard que jamais,
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conformément à notre charte et par respect du travail déjà accompli
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Etre zen,c'est être capable de définir ses priorités pour se simplifier la vie.
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Re: Valeurs d'échanges CDE 2010 !!!!
Non, c'est sûr qu'il y'a plus grave! Mais quand tu reçois la revue avec 3 semaines de délai systématiquement, et que, par hasard, tu téléphones pour une annonce, et qu'on te répond que "Mon brave Monsieur, ça fait longtemps que c'est vendu!", ça fout un peu les boules. Et je ne parle pas du retard dans les bagues!... Heureusement, pour les petites annonces, NVC est là !
Allez, bon défilé et bons pétards!
CHRIS
Allez, bon défilé et bons pétards!
CHRIS
Re: Valeurs d'échanges CDE 2010 !!!!
Bon 14 Juillet à toi aussi Philippe, et on reste zen, j'ai écrit le post juste pour te renseigné.
Moi j'achète pleins d'oiseaux qui n'ont pas fait de concours au prix cde, parceque j'estime qu'ils valent leur prix, mais si je le trouve pas en rapport avec le prix alors je laisse.
Sinon tu peux adhérer à des forums spéciaux pour colombidés, ils les auront surement aussi.
Moi je suis sur un forum spécialisé dans les exotiques et j'ai tout les standarts en ligne.
Oui car si tes oiseaux ne sont pas primés champions en concour alors comment peux-tu avancer qu'ils valent les 90, 91 pts voir plus ?phillippe a écrit :donc il faut concourir pour prétendre pour vendre nos éventuelle champion;
Mais non, tu ne dois pas vendre a bas prix, mais à la juste valeur d'un oiseau. Si tu estimes qu'il vaut 90pts alors vends le en tant que Champion mais il faudra bien dire à l'acheteur que il n'a pas fait de concours. Le concours te permets de vendre de très bons oiseaux plus cher, pas de dire lui il a pas fait concours donc 10€.phillippe a écrit :j'en conclu qu'un couil.. comme moi qui ne fait pas de concours et qui n'aime pas ca ( mais c'est un autre sujet) je devrait vendre mes oiseaux a bas prix car aucun n'aura 90 points!!! pauvre de moi !!!!!!!!! et bien je truande depuis des années alors , a zut!!!!!!!!!!!!!!!!!
Moi j'achète pleins d'oiseaux qui n'ont pas fait de concours au prix cde, parceque j'estime qu'ils valent leur prix, mais si je le trouve pas en rapport avec le prix alors je laisse.
En t'adressant à l'UOF ou au CDE aux clubs colombidés, ils te les donneront, ou à Aviornis mais je ne connais pas donc pas sur.phillippe a écrit :les standards existes et bien donne moi une adresse , un lien ou je puisse me les procurer .
Sinon tu peux adhérer à des forums spéciaux pour colombidés, ils les auront surement aussi.
Moi je suis sur un forum spécialisé dans les exotiques et j'ai tout les standarts en ligne.
Ben justement le système de moyenne permet d'écraser les valeurs de ceux qui abusent dans un sens comme dans l'autre. Donc à moins de convaincre 30 éleveurs de donner 10€ pour des turvert, sinon le prix sera moyenné.phillippe a écrit :pour les moyennes donner , ok sur le principe que le CDE fasse une moyenne, ca empeche pas les éleveurs qui cherche , donne des prix au plus bas .de ce fait si ils trouvent ils pensent payer l'oiseau moins cher , faut pas se voilé la face sur ce principe. ca à toujours exister.
Ca c'est nickel et encore une fois j'encourage les autres à le faire.phillippe a écrit :et j'ai redonner les valeurs que j'estime sur les colombes que je détient hier soir aprés avoir poster mon message.
Personne ne te demande de faire le contraire, les tarifs sont plus pour les acheteurs en fait, pour qu'ils sachent à quoi s'attendre ( enfin sauf avec les exos au CDE car faut multiplier par 2 dans la vraie vie )phillippe a écrit :bref j'applique les tarifs que j'estime être le bon correctement avec intelligence, et passion.
Re: Valeurs d'échanges CDE 2010 !!!!
Bonjour,
Pour les détails sur le fonctionnement du service permettez que je garde une certaine confidentialité...
Juste qu'il y a aujourd'hui une vingtaine de personnes compétentes par groupe d'espèce (les consultants), réparties dans toute la France, qui valident les valeurs 2 fois par an, en plus des personnes internes à Nvc qui assurent le fonctionnement du service en temps réel.
Avez-vous pris connaissance des explications mises à disposition. > définition en haut des valeurs.debrecey a écrit :Bonjour,
Ces valeurs d'échange du marché français des oiseaux exotiques (CDE, NVC) m'interpellent vraiment.
Je ne saisis pas comment elles sont élaborées, qui participe à leur élaboration, quand et comment, à partir de quels critères. Car rien n'est publié dans ce sens.
Bref, je cherche la transparence de ce marché, et je ne la trouve pas.
De plus, et sur ce point on voit les limites de ce système pas très clair à mes yeux, quid des NPE ??? qui sont tout de même une part non négligeable des transactions.
Enfin, sur NVC, à quoi rime d'une part :
* évaluation incertaine
* évaluation basse qualité
* évaluation qualité moyenne
* évaluation haute qualité
* sans proposition
et d'autre part :
* valeur oiseau classique (sic !)
* valeur oiseau au standard
* valeur oiseau champion.
c'est d'une clarté ... !!!
Pour les détails sur le fonctionnement du service permettez que je garde une certaine confidentialité...
Juste qu'il y a aujourd'hui une vingtaine de personnes compétentes par groupe d'espèce (les consultants), réparties dans toute la France, qui valident les valeurs 2 fois par an, en plus des personnes internes à Nvc qui assurent le fonctionnement du service en temps réel.
Consigne Forum NVC: Postez vos sujets dans les bonnes rubriques avec des titres explicites.
Les messages en langage SMS ou avec des fautes volontaires seront supprimés.
Amicalement.
RIVIERE Marc
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Amicalement.
RIVIERE Marc
Re: Valeurs d'échanges CDE 2010 !!!!
nuage a écrit :Bon 14 Juillet à toi aussi Philippe, et on reste zen, j'ai écrit le post juste pour te renseigné.
Oui car si tes oiseaux ne sont pas primés champions en concour alors comment peux-tu avancer qu'ils valent les 90, 91 pts voir plus ?phillippe a écrit :donc il faut concourir pour prétendre pour vendre nos éventuelle champion;
Mais non, tu ne dois pas vendre a bas prix, mais à la juste valeur d'un oiseau. Si tu estimes qu'il vaut 90pts alors vends le en tant que Champion mais il faudra bien dire à l'acheteur que il n'a pas fait de concours. Le concours te permets de vendre de très bons oiseaux plus cher, pas de dire lui il a pas fait concours donc 10€.phillippe a écrit :j'en conclu qu'un couil.. comme moi qui ne fait pas de concours et qui n'aime pas ca ( mais c'est un autre sujet) je devrait vendre mes oiseaux a bas prix car aucun n'aura 90 points!!! pauvre de moi !!!!!!!!! et bien je truande depuis des années alors , a zut!!!!!!!!!!!!!!!!!
Moi j'achète pleins d'oiseaux qui n'ont pas fait de concours au prix cde, parceque j'estime qu'ils valent leur prix, mais si je le trouve pas en rapport avec le prix alors je laisse.
En t'adressant à l'UOF ou au CDE aux clubs colombidés, ils te les donneront, ou à Aviornis mais je ne connais pas donc pas sur.phillippe a écrit :les standards existes et bien donne moi une adresse , un lien ou je puisse me les procurer .
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Moi je suis sur un forum spécialisé dans les exotiques et j'ai tout les standarts en ligne.
Ben justement le système de moyenne permet d'écraser les valeurs de ceux qui abusent dans un sens comme dans l'autre. Donc à moins de convaincre 30 éleveurs de donner 10€ pour des turvert, sinon le prix sera moyenné.phillippe a écrit :pour les moyennes donner , ok sur le principe que le CDE fasse une moyenne, ca empeche pas les éleveurs qui cherche , donne des prix au plus bas .de ce fait si ils trouvent ils pensent payer l'oiseau moins cher , faut pas se voilé la face sur ce principe. ca à toujours exister.
Ca c'est nickel et encore une fois j'encourage les autres à le faire.phillippe a écrit :et j'ai redonner les valeurs que j'estime sur les colombes que je détient hier soir aprés avoir poster mon message.
Personne ne te demande de faire le contraire, les tarifs sont plus pour les acheteurs en fait, pour qu'ils sachent à quoi s'attendre ( enfin sauf avec les exos au CDE car faut multiplier par 2 dans la vraie vie )phillippe a écrit :bref j'applique les tarifs que j'estime être le bon correctement avec intelligence, et passion.
re nuage;
pas de souci , il n'y a pas d'agressivité dans mes propos ni même d'enervement , je donne mon point de vue et toi le tient .
mais j'avance en rien du tout que mes oiseaux font 88 ou 92 points , je m'en tape des points je fais pas de l'élevage pour les points , les concours ou les médailles.
De plus un oiseau qui fera 88 points sur un concours peut faire un autre pointage dans un autre et donc si je fais 88 je le vend a 10€ et si au prochain il fait 91 je vend 100€ ca va être vachement clair pour les acheteurs.
perso un oiseau qui n'est pas beau, déplumée, attaqué, en mue , je le vend pas , ca arrête tout
actuellement j'ai 7 jeunes d'une variètée de colombe ,selon toi je devrait les mettre en concours afin de dire j'ai des champions je les vends a 100€ pièces , les autres c'est 10€ car il n'ont fais que 88 points.
ce qui revient a dire que je devrait appliquer autant de tarif different que j'ai de bon , moyen ou champion dans mes oiseaux??
ca devient plus une anerie monumentale qu'autre chose la !!! même du n'importe quoi vive le fric surtout a ce stade!!!!!!!!!!
enfin comme je disait nous pourrions en débattre des années
je vais m'adresser a des entites afin d'avoir les standards merci .
pour les concours ma vision de la chose est la suivante.
on participe afin d'avoir une certaines notoriété face a d'autres éleveurs, la gloire , la fiertée d'être champion;bravo mais l'oiseau lui s'en fout il reproduira ou pas quant meme
un oiseau soit disant champion ne ferra pas forcement des progéniture de champion mais vous aurez acheter au prix fort.
bravo vous venez de perdre de l'argent!!!!!!!
l'argent voila le nerf et le sujet de préoccupation principale de beaucoup de soit disant éleveurs.
je ne fais pas de l'élevage pour être reconnu meilleur éleveur, être reconnu dans des manifestations , ou que l'on vienne chez moi uniquement par ce que j'ai soit disant de beaux sujets.
mes oiseaux sont la par passion, amour de l'ornithologie en générale .plaisir de les voire évoluer dans mes humble volières
maintenant j'arette de débattre sur ce sujet.
mes oiseaux ne sont pas des billets en plumes sur des perchoirs qui attendent d'allez chez un éleveur.
bonne continuation a vous avec vos valeurs .
phil
Phillippe
éleveur amateur de colombidés
éleveur amateur de colombidés
Re: Valeurs d'échanges CDE 2010 !!!!
phillippe, la tu a raison un oiseau champion ne fera pas forcement des champions c'est mème rare, quand aux valeurs de cession je prend cela comme une indiquation et ce n'est pas une bible, apres pour les prix je pense mais ce n'est que mon humble avis qu'il faut rester dans le domaine du raisonnable, je n'hesite pas si l'oiseau est un beau sujet bien fait et belle taille a le payer plus cher même ss les valeurs le donne a moins et par contre si l'oiseau n'est pas de taille et les couleurs mal definies je le laisse, même si j'ai fais un bon nombres de km
cordialement claude demare
Re: Valeurs d'échanges CDE 2010 !!!!
Nos avis ne sont pas différent Philippe, je t'expose mon point de vue des concours,
J'y mets mes oiseaux, les juges me disent si j'ai avancé ou regressé, si je me suis gouré de chemin.
Prenons le cas des Forbes, c'est 140€ le couple prix du marché, les miens en concours s'ils font 90 ou moins ils partent a 130€ le couple, s'ils font 92, 93 pts ( ça n'est jamais arrivé ) alors soit je le garde soit le prix augmente un peu mais pas plus de 150€, ça joue a presque rien, pas de différence comme tu dit entre 10 et 100€.
Je suis entièrement d'accord avec Demare, je n'hesite pas a mettre un peu plus si l'oiseau est excellent et je n'hésite pas non plus a dire non si il est moche.
J'y mets mes oiseaux, les juges me disent si j'ai avancé ou regressé, si je me suis gouré de chemin.
Prenons le cas des Forbes, c'est 140€ le couple prix du marché, les miens en concours s'ils font 90 ou moins ils partent a 130€ le couple, s'ils font 92, 93 pts ( ça n'est jamais arrivé ) alors soit je le garde soit le prix augmente un peu mais pas plus de 150€, ça joue a presque rien, pas de différence comme tu dit entre 10 et 100€.
Je suis entièrement d'accord avec Demare, je n'hesite pas a mettre un peu plus si l'oiseau est excellent et je n'hésite pas non plus a dire non si il est moche.
Re: Valeurs d'échanges CDE 2010 !!!!
je suis assez d'accord avec nuage , moi aussi les 15 premieres années d'elevage j'ai fait des concours regionaux, nationaux, et mondiaux, ça ma permis de connaitre la valeur de mes oiseaux et ainssi de m'ameliorer , a ce moment la les juges mettaient les apreciations sur les fiches de jugements, ce qui permettais de ce modifier ci necessaire,et surtout de connaitre ce qui n'allais pas sur tel ou tel oiseau ce n'est helas plus le cas, et je ne fait plus aucun concours.
cordialement claude demare
Re: Valeurs d'échanges CDE 2010 !!!!
Les 2 seuls concours que je fais dans l'année sont le GTE et le régional de la région 12, et chaque fois les feuilles de jugements sont bien détaillées.
Au GTE on a même possibilité de parler de nos oiseaux avec les juges durant le weekend. Ce qui est plus que très instructif
Au GTE on a même possibilité de parler de nos oiseaux avec les juges durant le weekend. Ce qui est plus que très instructif
Re: Valeurs d'échanges CDE 2010 !!!!
J'ai oublié de préciser bien entendu que les valeurs proposées soit par le CDe ou par NVC donnent une bonne indication dans leur globalité. Le "Français" a besoin de repère !
Pour avoir oeuvré plus de 25 ans dans la vie associative et le volontariat, je ne peux que féliciter et encourager le travail effectué.
Pour les retards concernant la réception de la revue du CDE, JM Cazes l'a rappelé lors des dernières AG, La faute en incombe au service de distribution ! Rendons à César ....
Pour terminer, je dirais que Philippe a bien levé le problème des concours, qui, pour certains, ne servent qu'a améliorer .......leur gloire !
Amicalement,
pepere.
Pour avoir oeuvré plus de 25 ans dans la vie associative et le volontariat, je ne peux que féliciter et encourager le travail effectué.
Pour les retards concernant la réception de la revue du CDE, JM Cazes l'a rappelé lors des dernières AG, La faute en incombe au service de distribution ! Rendons à César ....
Pour terminer, je dirais que Philippe a bien levé le problème des concours, qui, pour certains, ne servent qu'a améliorer .......leur gloire !
Amicalement,
pepere.
Re: Valeurs d'échanges CDE 2010 !!!!
Les expos permettent de faire connaitre notre passion au grand publique, donner envie à des jeunes ou moins jeunes de se lancer, de faire découvrir la beauté des oiseaux qui existent dans le monde à travers un échantillon. Il permet aux éleveurs de se rencontrer, de pouvoir comparer ses oiseaux, le pointage permettra de connaitre son niveau. L'écart de prix des oiseaux champion ou non est important car il permet de différencier la qualité du travail réalisé par l'éleveur, travail de sélection des reproducteurs, d'accouplement judicieux, de maitrise de la génétique... Tous ces éléments permettent aussi d'éventuellement obtenir des futurs champions grâce au(x) champion(s) acheté. Attention aussi, un oiseau champion local n'aura pas forcément la valeur d'un oiseau champion national ou mondial, il y a champion et champion. Ce qui me choc dans les valeurs, c'est celles des mutations un peu récentes qui sont assez souvent très élevé. Je pense que certains éleveurs profitent de la situation pour se remplir les poches, ce sont plus des commerçant que de vrais éleveurs.
Cédric
Visitez mon blog : http://birdy33000.skyrock.com/
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Re: Valeurs d'échanges CDE 2010 !!!!
Bonjour à tous,
Quelqu'un peut me dire où je peux trouver les prix CDE de tous les oiseaux ?
Quelqu'un peut me dire où je peux trouver les prix CDE de tous les oiseaux ?
Re: Valeurs d'échanges CDE 2010 !!!!
Il te faut te procurer le numéro de la revue du mois de Juillet/Août 2011 pour les obtenir.
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Re: Valeurs d'échanges CDE 2010 !!!!
Sauf erreure de ma part les valeurs des exotiques sont inchangées depuis 2009 donc tu peux te procurer un des deux des années précédentes si c'est plus pratique pour toi. Si c'est crochu c'est pas pareil.
Re: Valeurs d'échanges CDE 2010 !!!!
okay merci à vous deux
Re: Valeurs d'échanges CDE 2010 !!!!
bonsoir,Bien que le post date de 2010,au sujet des mutations récentes,le prix varie selon la mutation et surtout par la rareté de cette mutation.A+Cdlt