picage d'un mâle rosalbin sur sa femelle

[eolophus]

Bonjour,

depuis le temps que je rêve d'avoir des rosalbins je vais peut etre enfin pouvoir avoir un couple. J'ai trouvé une annonce pas trés loin de chez moi pour un couple agé de 11 et 12 ans. Le problème c'est que la femelle est deplumée a la tete par le mâle (quasiment toute la tête). Apparement d'aprés l'eleveur le mâle fait ca chaque année au moment de la repro mais ensuite ca repousse a 75%. J'aimerais savoir si il y a un moyen de remedier a cela ou si il fera ca a vie? C'est quand même malheureux pour cette femelle pas trés jolie a voir. J'ai demandé si le mâle faisait la même chose aux jeunes il m'a dit que non.

Sinon pour l'age je pense que c'est parfait car j'hesite a prendre des jeunes d'un ou 2 ans de peur de partir avant eux lol.

[sandrine88]

Bonjour,
En effet, on trouve ce genre d'habitude chez beaucoup d'espèces.
Dire, que cela repousse, je n'y crois absolument pas.
A force, la peau reste à  nu.

De plus, vendre un couple qui reproduit adulte, c'est toujours un peu "louche".
J'ai pour habitude de demander le registre où figure ce couple aux éleveurs.
Résultat :
1° - Si il refuse, c'est qu'il ment.
2° - Si il n'a pas de registre, c'est qu'il est hors la loi.

Ne vous précipitez pas, faite le rapport qualité prix avant toute chose.
Actuellement, les rosalbins sont très nombreux à  la vente, posez-vous la question : pourquoi.
Le prix est en chutte libre.

[eolophus]

C'est sur que c'est un peu louche car il vend le couple quasi au prix d'un individu.
Je ne savais pas qu'il fallait obligatoirement tenir un registre pour le rosalbin.
Je pense que je vais laisser tomber ce couple et patienter d'avoir une autre occasion ; )

[Dominique]

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Salut Eolophus,

Sans partager tous ses arguments (registres) je rejoins Sandrine sur un point, ....prudence.
Il est effectivement probable que l'aspect (sinon la santé) de cette femelle se détériore avec le temps.
Partir avec un couple qui fonctionne de cette façon n'est pas, à  mon sens, une bonne chose.
Pour ma part je préfèrerai démarrer avec deux oiseaux jeunes (aprés sevrage) qui auront peut être davantage de chance de s'entendre (mais ça n'est pas une garantie absolue).
Maintenant chez ces espèces ce comportement est davantge lié à  la captivité qu'à  une mésentente du couple.
Il est également vrai que les Rosalbins ne sont pas réputés pour leur qualités en tant que reproducteurs. La pluspart sont EAM (quand les oeufs ne sont pas pondus depuis depuis un perchoir).
Mais comme en toute chose il faut se garder de généraliser. Il existe aussi des couples qui ne rencontrent pas ces difficultés (souvent logés dans des grands volumes).
Sinon, dans qu'elle conditions penses tu les loger ?

Cdlt
Dominique

[eolophus]

La première année ils seront dans 3m sur 1m. Mais c'est provisoire car d'ici l'année prochaine (ou celle d'aprés au maximum) ma volière de 5m sur 2m sera disponible. Donc c'est vrai qu'en attendant il vaut mieux peut etre que je prenne des jeunes car un mâle adulte risque d'être agressive dans une longueur de 3m. En fait la c'etait l'occasion mais sinon c'etait prevu que l'année prochaine (voir l'année suivante) quand ma volière de 5m de 2m sera libre pour un couple ; )

Sinon 2 jeunes de cette année ou de un ou 2 ans peuvent cohabiter sans problème dans une volière de 3m sur 1m en attendant celle de 5m sur 2m?

Sinon je patienterais encore un ou 2 ans (ca fait deja 17 ans que je patiente donc je peux encore attendre un ou 2 ans lol)

Sinon je precise que je cherche en priorité des EPP (ou au moins un des 2 qui soit EPP) car je pense qu'un jeune qui a été elevé par ses parents jusqu'au bout est deja un bon point quand on voit tous les EAMs sur les annonces (quasi 90% des rosalbins sont EAM c'est dommage)

[Dominique]

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Tous les oiseaux ont besoin de voler mais les Cacatoes y ont une particuliere apétence.
Bon, mais pour un an, voir deux, le volume que tu proposes fera l'affaire.
Par contre il y a une différence considérable entre prendre un oiseaux aprés sevrage et un oiseau de 2 ans. Dans ce dernier cas c'est peut être un oiseaux qui aura déjà  un passé affectif et les chances de s'entendre avec un nouveau compagnon (oiseau en l'occurence ) sont plus réduites ! Il faudra à  ce moment soigner fortement les "présentations"
Autre point de désaccord, les EPP.
Il ne faut pas confondre EAM et Imprégnés. Beaucoup d'EAM font de trés bon reproducteurs.
Que se soit les parents ou l'éleveur, ni les uns ni l'autre ne lui apprendront à  se reproduire !
Un EAM mis en contact avec d'autres oiseaux(ou au moins un)dés la fin du sevrage ( donc aprés avoir quitté ses frères et soeurs) sera correctement socialisé à  ses congénères et sera tout autant qu'un EPP faire un bon reproducteur.
Et quant je dis ''tout autant'' je devrai dire "davantage" car il n'aura pas la crainte de l'humain et ne serat pas perturbés par sa présence quotidienne.
Bref des oiseaux jeunes EAM et mis ensemble restent pour moi une configuration tout aussi interessante (sinon plus) que des oiseaux EPP.
La ou ça se gatte, c'est quand cet EAM n'a pas été en contact avec d'autres oiseaux ( ou séparés de ses frères et soeurs depuis longtemps pour finir comme oiseau de compagnie ) et n'a donc pas pu établir correctement sa construction identitaire (mais là  encore on s'apperçoit parfois que la situation n'est pas irréversible. Mais c'est plus long !).

Cdlt
Dominique

[fred28]

bonjour
je n'ai pas remarqué de baisse des prix chez les rosalbins
mais si c'est le cas ce serait du a quoi
cela m interesse car par la suite je souhaite moi aussi acquerir un couple
merci

[eolophus]

Merci Dominique pour cette reponse trés complète ; )

En fait si je trouve 2 individus dont un adulte et un jeune par exemple j'ai toujours la possibilité de les mettre chacun dans une volière (couloirs accolés) de 3 m afin qu'ils puissent se connaitre a travers le grillage avant de les mettre ensemble en douceur ; )

Moi non plus je n'ai pas remarqué de baisse de prix chez le rosalbin, ca varie souvent entre 900 et 1500 euros l'oiseau.

En fait ce que je trouve dommage avec tous ses eam c'est que finalement les eleveurs ne laissent pas assez de temps aux couples de s'entrainer avant de pouvoir elever leurs jeunes. Alors que c'est deja une espèce qui est connu pour justement casser les oeufs ou ne pas s'occuper de ses jeunes. Donc je voulais dire que je préférais prendre des EPP car ils viendraient d'une lignée qui eleve bien ses jeunes, je ne sais pas ce que vous en pensez

[eolophus]

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Et quant je dis ''tout autant'' je devrai dire "davantage" car il n'aura pas la crainte de l'humain et ne serat pas perturbés par sa présence quotidienne.

justement comme il n'a pas peur de l'homme ca ne le rendrait pas encore plus agressif en periode de repro car il n'a pas peur?

J'ai le cas avec une molinae qui est adorable, vient prendre ce que je lui donne a la main etc... bref elle n'a pas peur de moi du tout. Et ben quand elle couve et qu'elle a des jeunes c'est une vraie furie, j'ai du mal a baguer les jeunes, elle m'attaque car elle n'a pas peur de moi. Et ensuite une fois les jeunes sevrés elle redevient adorable! Elle n'est pas eam mais elle a été manipulée au nid.

[Dominique]

En fait ce que je trouve dommage avec tous ses eam c'est que finalement les eleveurs ne laissent pas assez de temps aux couples de s'entrainer avant de pouvoir elever leurs jeunes. Alors que c'est deja une espèce qui est connu pour justement casser les oeufs ou ne pas s'occuper de ses jeunes. Donc je voulais dire que je préférais prendre des EPP car ils viendraient d'une lignée qui eleve bien ses jeunes, je ne sais pas ce que vous en pensez

Je suis d'accord sur le fait qu'il est plus valorisant d'avoir un vrai couple reproducteur, qui élève bien ses jeunes, plutôt qu'un couple "pondeur" ! Ca c'est pour l'éleveur.
Pour l'acquéreur, un jeune EPP qui vient d'une "lignée ....." ne garantie pas un résultat identique avec cet oiseau. Celà  dépendra d'énormement de paramètres qui n'ont pas de lien avec cette héréditée ! ( pi des "lignées" de ce type chez les Rosalbins, ça doit pas courir les rues ! Alors trouver un male et une femelle c'est presque une gajeure ! ).
De plus, il sera difficile d'établir ce critère familiale, surtout sur plusieurs générations et pour les deux conjoints.

En fait je pense que l'entente du couple et le contexte dans lequel se trouve, logement, aménagement volière, soins, nourritures, etc.. sont l'essentiel des parmètres à  prendre en compte pour essayer d'obtenir de la reproduction (qui plus est avec élevage des jeunes).

Pour le reste, il est vrai que des EAM n'auront pas peur d' extérioriser leurs agressivité envers des humains en période de repro, mais celà  sous entend peut être qu'il ya .......repro ! Et n'est-ce pas la l'essentiel ! (si c'est ton but).

Aprés c'est vrai qu'il n'y a pas de règle absolu, mais simplement il est bon de connaitre, je crois, les avantages et inconvénients ( potentiels ) du type d'oiseau qu'on va acquérir ! Ensuite se sera à  toi de faire avec .


Cdlt
Dominique

[eolophus]

Oui mon but n'est pas a tout prix d'avoir de la repro mais deja d'avoir des oiseaux qui se sentent bien et qui surtout à  2 car je me refuse d'avoir un perroquet seul de son espèce. Donc c'est sur que c'est plus sympa d'avoir un mâle et une femelle au cas ou ca marche ; )

Sinon chez le rosalbin est ce que 2 mâles pourrait s'entendre et "former" un couple si ils ne sont jamais en contact avec de femelles? En effet je suis sur une piste, un mâle adulte epp mais habitué a vivre en famille avec des humains et un jeune epp en cours de sexage. Apparement le mâle adulte et trés calme et s'interesse beaucoup aux rosalbins en video. Comme je ne vise pas forcement la repro mais surtout d'avoir 2 oiseaux ensemble je me demande si le jeune s'avère etre un mâle est ce serait une erreur de le prendre avec le mâle adulte, sachant qu'ils seront de toute facon dans chacun une volière en attendant que les presentations se fasse tranquillement ; )

Désolé pour toute ces questions mais je ne veux pas faire n'importe quoi, surtout avec des perroquets ; ) Ce que je sais c'est que je veux qu'ils soient 2 et ils auront de l'espace ; )

[Dominique]

Apparement le mâle adulte et trés calme et s'interesse beaucoup aux rosalbins en video. Comme je ne vise pas forcement la repro

Surtout avec un oiseaux en vidéo ! (ok je sorts ! )

Bon, a priori, why not, mais l'inconnu restera le comportement de l'EPP "adulte" qui même s'il est apprivoisé reste un EPP adulte.
En l'absence de femelle peut être son comportement ne posera t-il pas de problème en période de repro mais je n'en suis pas sur. Par ailleurs il à  déjà  un passé affectif qui peu lui faire considérer l'autre mâle comme un intrus. Perso je ne tenterai pas le coup.
Avec deux mâles jeunes (après sevrage) s'eut été différent, mais la je pense qu'il y a un risque.
Si tu tiens à  prendre ce mâle adulte ( pourquoi pas) il vaut mieux chercher une femelle (adulte si possible )avec l'espoir qu'ils s'entendront (on a pas toujours le choix !).
Mais, au risque de me répéter, si on en la possibilité, acquérir des oiseaux jeunes reste, à  mon sens, la meilleur solution.

Cdlt
Dominique

[eolophus]

Ok merci donc je préfère ne pas tenter de prendre 2 mâles ; ) J'ai eu la personne qui revend son mâle adulte (bagué 2006) au téléphone et je pense aller le chercher la semaine prochaine. J'ai eu un gros craquage sur lui. Il est habitué à  vivre en salon donc j'espère juste que son acclimation en extérieur ne posera pas de problème (il n'est pas dependant de l'homme car il ne recherche pas plus que ca le contact apparement donc c'est plutot positif je pense)
Faut il obligatoirement que le femelle soit au moins aussi agée que lui ou il y a vraiment un risque avec une jeune femelle? J'attends le resultat de sexage adn d'un jeune qui reste a ceder chez un autre eleveur. Donc si c'est une femelle faut il que je renonce et lui chercher une femelle adulte?

Je sais que ce serait parfait si c'etait 2 jeunes (surement plus de chances qu'ils s'entendent une fois adulte) mais il faut aussi penser aux adultes qui attendent une famille. J'ai l'habitude d'adopter des animaux qui ont deja fait plusieurs maitres a la maison (mes chiens, chats, chevres, et ma dernière une ponette rescapée). Donc même si j'ai galéré avec certains d'entre eux au debut ca a toujours bien fini avec de la patience ; )

Je sais pas pourquoi je le sens bien ce mâle, qu'il est fait pour moi lol, et il a un petit defaut de naissance (un doigt arrière qui part vers l'avant) qui me confirme qu'il est fait pour vivre a la maison lol (y'a que des "cas" a la maison )

En tout cas je ferais les prensentions en douceur et sans precipitation quand il y aura la femelle ; ) Même si ca doit prendre plusieurs mois, voir années... Et avec un peu de chance il y aura peut etre un coup de foudre dès le premier jour

[eolophus]

Apparement le mâle adulte et trés calme et s'interesse beaucoup aux rosalbins en video. Comme je ne vise pas forcement la repro

Surtout avec un oiseaux en vidéo ! (ok je sorts ! )

Apparement il reagi "joyeusement" quand il entend des rosalbins

[Dominique]

Faut il obligatoirement que le femelle soit au moins aussi agée que lui ou il y a vraiment un risque avec une jeune femelle?

Bah, en fait, à  partir du moment ou le mâle est mature il vaut mieux que la femelle le soit aussi pour qu'elle puisse répondre aux avances de son compagnon quand arrive la période de repro.
Une femelle non mature ne comprendra pas ce changement d'attitude et risque de provoquer l'énervement du mâle, voir sa colère. Donc risque d'agression !
En dehors de cette période ça a moins d'importance.

Cdlt
Dominique

[eolophus]

Une femelle rosalbin est mature vers quel âge? 3, 4, 5 ans? Les parents du jeune en cours de sexage ont eu leur première nichée à  2 et 3 ans! Je pense que ca doit être assez rare (surtout que c'est la femelle qui avait 2 ans) et qu'en plus ils ont eu 4 jeunes la première année et 5 cette année, tous elevés jusqu'au sevrage. Donc une femelle de minimum 3 ans ca devrait aller?!

Et si jamais je prends le jeune (si c'est une femelle) et que je surveille bien pendant la saison de repro, je pourrais eventuellement la mettre dans la volière a coté en attendant que le mâle soit moins excité (si il l'est), ils auraient toujours un contact visuel et sonore en attendant.

Pour le mâle c'est sûr maintenant je vais aller le chercher, donc maintenant je vais bien reflechir pour ne pas faire de bêtise quand à  choisir sa future femelle.

[Dominique]

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Bonjour,

Un Rosalbin est mature entre deux et quatre ans environ, celà  peu être variable d'un individu à  l'autre.
Mais deux ans, effectivement, c'est jeune quand même pour de la repro .
Tiens nous au courant de la suite des évènement ( avec quelques photos, hein ! )

Cdlt
Dominique

[eolophus]

Trés joli ton rosalbin ; ) Tu as un couple?
Comment ne pas fondre sur cette eux

Je suis impatient d'être a la semaine prochaine, 9h de route aller retour pour aller chercher le mâle (voir peut etre la femelle le même jour).