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Accouplements becs d'argent 2012

Posté : 01 avr. 2012 18:49
par nuage
Hey,

Voilà  alors je suis allé chercher 2 oiseaux chez un collègue. Il m'assure le sexe de l'un des 2 : femelle mais l'autre il pense une femelle mais pas sur. Du coup j'ai fait 3 couples mais les sexes ne sont pas certains.

Couple 1 : Mâle Brun porteur ventre foncé X Femelle ino ventre foncé. Le mâle est garanti par Franck qui l'a vu chanter et la femelle est trahie par la génétique

Photos :

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Couple 2 : Mâle ino (Sur 100%) X Femelle ts (enfin pas sur pour le sexe ah ah ah)

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Couple 3 : Mâle type sauvage porteur de brun (celui de sopiaf) sur a 100% X Femelle brune (Enfin pas sur)
Le mâle est vraiment une mini crevette, il est même plus petit que cette femelle qui est pas la plus grosse ah ah ah

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Re: Accouplements becs d'argent 2012

Posté : 01 avr. 2012 19:25
par zozio auvergnat
Et bien, puiisque nous sommes dans le bec d'argent.
Quel est la couleur du bec :?: :?: :?: :?:

Re: Accouplements becs d'argent 2012

Posté : 01 avr. 2012 19:47
par nuage
Le ts a le bec gris métal ici mais corne dans la nature
Le VF aussi
Le brun et le ino l'ont rose

Re: Accouplements becs d'argent 2012

Posté : 01 avr. 2012 20:10
par zozio auvergnat
nuage a écrit :Le ts a le bec gris métal ici mais corne dans la nature
C'est un lourd sujet dans le standard de cet oiseau.
Par contre, je te relèverai pour la couleur sauvage, le bec est normalement gris bleuté pâle à  l'état sauvage et pour les deux variétés de cantans.
Entre autre, les deux variétés sont dissociées en championnat mondial désormais.

Re: Accouplements becs d'argent 2012

Posté : 01 avr. 2012 20:53
par nuage
Alors parfaitmes becs ont le bec niquel.

Il faut en dire plus sur les 2 variétés de cantans, quezako ???

Re: Accouplements becs d'argent 2012

Posté : 01 avr. 2012 22:16
par zozio auvergnat
Bec d'argent = lonchura cantans.

Il existe une sous-espèce, l'orientalis.
Différence de couleur de dos. Bien plus chaud chez l'orientalis, mais ce qui a amené à  la séparation réside surtout sur la couleur du dessus de croupion qui est plus rosé chez l'orientalis. Attention à  ne pas confondre avec l'hybride du cantans et du bec de plomb.
Ainsi, nous parlerons peut-être bientôt des becs d'argent à  queue jaune et ceux à  queue rouge.
Je crois que c'est enterriné pour les classes du mondial 2012.

Re: Accouplements becs d'argent 2012

Posté : 02 avr. 2012 00:28
par nuage
Donc ceux qu'on détient et donc qui ont la queue rouge sont les orientalis ? Ceux plus rares avec la queue jaune sont les cantans cantans c'est ça ?

Mes ino ont la queue rosée et les bruns ont de sérieux reflets rouges sur le dessus des rectrices.

Re: Accouplements becs d'argent 2012

Posté : 02 avr. 2012 06:20
par zozio auvergnat
nuage a écrit : Mes ino ont la queue rosée et les bruns ont de sérieux reflets rouges sur le dessus des rectrices.
Chez l'ino, le dessus de la queue doit être rose pâle avec un reflet brun clair. Cette couleur est un peu plus prononcée chez le mâle

Pour l'Orientalis le dessin des flancs est moins marqué et les stries mais plus strié sur les rémiges secondaire.

Re: Accouplements becs d'argent 2012

Posté : 02 avr. 2012 06:36
par zozio auvergnat
Je vais en revenir à  la couleur du bec. Car il y a sujet à  discussion

Comme je l'ai indiqué, l'oiseau de la nature est décrit comme possédant un bec gris bleuté pâle.
Or, pour le phénotype sauvage et sa mutation brune, le crème ino et le pastel, le standard Français demande un bec rose couleur chair.
Idem pour le brun ventre foncé . Il ne reste que le ventre foncé , lequel doit arborer un bec gris argenté.

C'est un sacré casse tête et pas si simple à  obtenir sur les oiseaux.

Bien souvent le bec est trop rosé chez le ventre foncé et trop mélanisé chez les classiques.

Re: Accouplements becs d'argent 2012

Posté : 02 avr. 2012 08:25
par bébéoioi
je m'incruste :lol:

le mien qui ressemble bcp au tient a le bec vraiment bleu gris

Image

Re: Accouplements becs d'argent 2012

Posté : 02 avr. 2012 11:24
par nuage
Le tien à  le bec nickel je pense, mon mâle ts l'a comme ça aussi.

Mais moi je voudrais en revenir a la queue, les miens sont des hybrides alors ????

Re: Accouplements becs d'argent 2012

Posté : 02 avr. 2012 12:31
par zozio auvergnat
nuage a écrit :...... Mais moi je voudrais en revenir a la queue, les miens sont des hybrides alors ????
Non nuage. Chez les crème ino, je ne connais que des oiseaux à  croupion et sus caudales rosés. C'est au niveau du dessus de croupion, qu'il peut y avoir distinction.
Je penses que l'hybridation engendre des plumes brun rosé sur le dessus de croupion uniquement et n'affecte pas la queue.
Il faudrait voir aussi s'il y a une différence entre Cantans x bec de plomb et inverse.

C'est un critère que j'ai toujours regardé dans mes acquisitions pour éviter ce piège. Vient ensuite, pour le choix, la couleur et forme du bec.

Yannick doit connaitre ce point.

Re: Accouplements becs d'argent 2012

Posté : 02 avr. 2012 14:06
par nuage
Justement non, Yannick m'a renvoyé la balle quand je lui ai demandé son avis sur mes bruns à  queue rouge.

Du coup j'ai accouplé le brun a une ino, la queue des ressortis devrait être pas mal colorée.

Re: Accouplements becs d'argent 2012

Posté : 02 avr. 2012 20:43
par zozio auvergnat
nuage a écrit : Du coup j'ai accouplé le brun a une ino, la queue des ressortis devrait être pas mal colorée.
:non: , l'ino ne doit pas t'amener de rouge sur le croupion des porteurs qui naitront sinon, t'es pas dans le coup d'une lignée pure.
Tu ne devra retrouver qu'un semblant rosé sur les sus caudales.
Ton couple est un bon test .... pour la science. :bravo:

Re: Accouplements becs d'argent 2012

Posté : 02 avr. 2012 22:05
par nuage
Je n'attend pas de rouge au croupion, juste une remontée d'intensité sur le dessus des rectrices.

Ce sera plus facile en photo

La femelle qui met 90pts au GTE avec la queue rosé

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Le mâle brun avec lequel je vient de l'accoupler qui a des reflets grenats

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Re: Accouplements becs d'argent 2012

Posté : 03 avr. 2012 06:58
par zozio auvergnat
nuage a écrit :Donc ceux qu'on détient et donc qui ont la queue rouge sont les orientalis ? Ceux plus rares avec la queue jaune sont les cantans cantans c'est ça ?
Ceux qui n'ont pas de rosé sur la queue, sont les oiseaux les plus fréquents chez nous. Pour ce qui est des autres, il y a doute entre des orientalis et des hybrides qui peuvent avoir eu lieu plusieurs génération auparavant. Il faut vraiment trouvé un bon descriptif pour mettre en évidence ce point particulier et des clichés.
La présence de rouge rosé sur le croupion était considéré jusqu'à  maintenant comme une faute lourde dans le standard du sauvage, car généralement en possession de sang de bec de plomb. DE ce fait, même les réels flaviventris n'ont pas été développés .
En regardant des rapports sur cet oiseau à  l'état sauvage, ils vivaient séparément jusqu'à  présent, mais il n'y a quasiment plus de séparation en les deux zones d'implantation et les scientifiques écrivent que l'hybridation se fera naturellement.

Sur la dernière photo, la femelle arbore une superbe couleur. Elle est si bien marquée, que j'aurai misé sur un mâle à  un premier abord.
Pour le mâle, c'est ailes claires :!: .

Re: Accouplements becs d'argent 2012

Posté : 03 avr. 2012 18:15
par nuage
Les photos ne rendent pas justice aux couleurs, regarde plus avant j'ai mis une photo du mâle brun avec sa femelle en batterie.

Pour la ino elle est au taquet ouais. La photo a été prise au GTE alors qu'elle avait 6 mois, j'ai hâte de l'y revoir en septembre car elle est encore plus baraquée

Re: Accouplements becs d'argent 2012

Posté : 03 avr. 2012 18:16
par leac56
Ils sont magnifique :love:

J'ai hate que les miens arrive :roll:

Re: Accouplements becs d'argent 2012

Posté : 03 avr. 2012 21:31
par zozio auvergnat
Plus je regardes la queue de la femelle ino, plus je me dis qu'elle est vraiment rouge.

Les termes employés sur le standard de cet oiseau. , dixit la CNJF : Le dessus de la queue est rose pâle avec un reflet brun clair plus prononcé chez le mâle

Comme tu le dis, la photographie n'est pas fidèle avec les couleurs.

Re: Accouplements becs d'argent 2012

Posté : 03 avr. 2012 21:45
par nuage
Elle n'est pas fidèle mais a la queue rose pâle oui mais c'est assez intense quand même, c'est pour ça que je l'ai sortie en concours.

Je tourne en circuit fermé avec les becs d'argent sur 3 générations et à  partir d'oiseaux que je trouvais purs. Seulement 2 femelles de rentré la dernière fois donc je pense pas a une hybridation tout de même