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Mon inséparable se pique a sang et je ne sais plus quoi fair

Questions et aides sur l'entretien des oiseaux de compagnie et Eam.

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cindy_titou

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Message par cindy_titou » 01 juin 2012 16:17

Re: Mon inséparable se pique a sang et je ne sais plus quoi

Le soucis c'est qu'il N'ACCEPTE AUCUN COMPAGNON !!
J'essaie de le laisser le plus seul possible quand je suis a la maison en le laissant jouer ou autre. mais il ne reste jamais très longtemps seul.
Le vétérinaire ne m'a pas parler du faite qu'il a été mal sevré. il ma dis que je fesais TROP bien et que c'est pour cela qu'il est comme sa. il ma donné des solution que je vais appliquer. il m'a également dis que certains oiseaux acceptaient ou n'acceptaient PAS d'avoir un compagnon. que cela ne l'étonnait pas s'il ne l'acceptait pas.
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cindy_titou

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Message par cindy_titou » 01 juin 2012 16:19

Re: Mon inséparable se pique a sang et je ne sais plus quoi

il m'a également donné un document sur le picage qui explique les raisons et les solutions. il n'y a rien de mentionner que le faite qu'il est été "mal" sevré joue sur le faite qu'il ce pique.
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eric 29

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Message par eric 29 » 01 juin 2012 16:33

Re: Mon inséparable se pique a sang et je ne sais plus quoi

:slt: Je pense que tout a été dit à  toi de tirer profit au non des conseils qui t'ont été formulés par des éleveurs expérimentés ci-dessus,en consultant nos archives tu trouveras également de nombreux posts(hélas!!)traitant de ce sujet ......
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Message par cindy_titou » 01 juin 2012 17:07

Re: Mon inséparable se pique a sang et je ne sais plus quoi

je sais bien mais le vétérinaire est spécialisé dans les oiseaux et possède des inseparables. il ne ma pas parler du faite qu'il a été mal sevré. peut etre que c'est vrai je ne le ni pas. mais je prend très mal la facon dont cela a été dis. je fais tout mon possible pour qu'il aille mieux. je tien a la lettre tout se que le véto ma dis et ce qu'il ma donné comme documentation très interessante.
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Message par cindy_titou » 01 juin 2012 17:11

Re: Mon inséparable se pique a sang et je ne sais plus quoi

j'ai deja essayer des compagnon et il n'accepte pas. son cas s'aggrave encore plus a chaque fois. je ne veux pas recommencer sela. a part si vous connaisser quelqu'un qui habite près de chez moi pour me prèter un autre inséparable du sexe opposer du mien et que si le mien ne veux pas de l'autre, qu'il accepte de me le reprendre. sa c'est autre chose.
je ne veux pas lui prendre un compagnon si c'est pour qu'il se pique encore plus et que je dois garder le second.
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Message par eric 29 » 01 juin 2012 17:54

Re: Mon inséparable se pique a sang et je ne sais plus quoi

:slt:Puisque tu sembles douter des conséquences néfastes de l'acquisition d'un oiseau non sevré,lis ceci:

viewtopic.php?f=4&t=24209&hilit=Piquage+EAM

Le résumé de Raf, le 1 Octobre 2008 à  10h01, se passe de commentaires......
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Message par cindy_titou » 01 juin 2012 18:26

Re: Mon inséparable se pique a sang et je ne sais plus quoi

je n'ai rien trouver correspondant a ce que tu ma dis : résumé de raf le 1er octobre 2008 a 10h01.
il n'y a aucun commentaire a cette date et cette heure. a moin que je n'ai pas trouver la page
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Message par eric 29 » 01 juin 2012 18:30

Re: Mon inséparable se pique a sang et je ne sais plus quoi

:slt: Message Re: SONDAGE SEVRE/NON SEVRE
Raf a écrit :Salut.

Et merci aux participants.

mariell a écrit:
L'EAM ne doit être pratiquée qu'en sauvetage et pas dans un but de profit systématique. EX: Beaucoup trop de callopsites eam sur le marché.... Demande faite par des éleveurs peu scrupuleux pour des prélèvements au nid à  10 jours afin de "finir" les jeunes à  la main. Prix multipliés par ... à  l'arrivée!


Attention à  ne pas se tromper de sujet, ni à  dévier. Je n'ai par exemple rien contre ceux qui font de l'EAM dans un but de créer des oiseaux de compagnie … mais ce débat là  a été (et est toujours pour ceux qui auraient de points de vues ou informations nouvelles) l'objet d'un autre topic.

Ici, ce sujet se veut pédagogique, et surtout pas démagogique (car ce terme est aujourd'hui largement perçu avec une connotation péjorative, alors que l’étymologie du mot grec traduit plutôt le terme « démagogue » comme celui qui éduque, qui conduit le peuple. La démagogie, même si elle est inhérente à  toute démocratie, fausse le jeu d'une conception idéalisée de la démocratie produisant bien souvent des effets contraires à  l’intérêt général.) : L'EAM est une technique à  part entière, et ne s'improvise pas (sauf en cas de sauvetage justement et peut-être).
Les différentes questions posées appellent à  se rendre compte qu'il s'agit d'autre chose que mettre de la patée dans le bec d'un oisillon.
L'enjeu est bien autre, c'est à  dire TOUTE LA VIE FUTURE de l'oiseau (son bien-être, son comportement, sa capacité à  ETRE un oiseau un jour).

Et ce sujet permet aussi de faire toucher du doigt que EAM n'est pas synonyme d'apprivoisé. D'ailleurs, beaucoup de pros (maitrise des techniques, expérience, métier) pratiquent l'EAM "systématique" (ce systématique ne l'est d'ailleurs pas chez les" bons pros": toutes les 1° pontes/portées ou 50% de toutes les pontes portées) pour "optimiser" la reproduction, et SANS les transformer en oiseaux de compagnie …

Chiquette a écrit:
1 - Un oiseau, perroquet ou perruche, peut-il être élevé seul par un humain ?
Je ne saisi pas le sens de cette question... :oops:

;-) je vais détailler …
2 mots importants: élevé et seul.
Comme dit plus haut, EAM est un terme imparfait, ou imparfaitement compris. E renvoit à  Elevage, alors que la plupart ne pensent (et ne font) que NOURRISSAGE.
Alors que l'elevage (d'un jeune animal comme d'un jeune humain) sous-entend aussi éveil, apprentissage, éducation, formation …
Contrairement aux idées reçues, les comportements d'un oiseau (d'un animal) ne sont pas tous (loin s'en faut) "instinctifs", c'est à  dire innés, naturels, automatiques … beaucoup sont "culturels" ou (si on veut éviter de se faire taxer d'anthropomorphisme primaire) tout au moins réponses à  des stimuli …
Et ceux-ci n'auront pas lieu (de la même manière, au même moment ou jamais) en fonction du fait que l'oiseau sera né en incubateur, sous la mère couveuse, qu'il aura été "prélevé" à  1 jour, à  10, à  21, et qu'il aura eu des fréres & sÅ“urs … ou non ! SEUL.
Et c'est là  que "l'EAMeur" devra être expérimenté, à  l'écoute, disponible … COMPETENT (pour pouvoir répondre oui à  cette question).

Et c'est aussi là  qu'il faudra faire la différence entre apprivoisement et imprégné (trop, beaucoup trop, à  â€¦ mort !). Une empreinte (ou imprégnation) est en éthologie et en psychologie la mise en place, définitive, d'un lien entre un déclencheur extérieur et un comportement instinctif. Cette mise en place n'étant pas commandée par un déterminisme biologique très spécifique (comme un lien de parenté, une odeur) mais au contraire par des circonstances. Par définition l'empreinte est la capacité d'acquisition rapide de façon permanente par un juvénile des caractéristiques d'une forme spécifique qui orientera les conduites ultérieures (lien affectif, choix du partenaire sexuel...).

Dur à  comprendre ? Non. Le lien avec le sujet sevré/non sevré ? L'acquisition de comportements d'oiseaux se joue aussi pendant et aprés le sevrage (alimentaire).
Pas sevré chez l'éleveur, en compagnie d'autres oiseaux, dans l'idéal de même espèce -> énorme risque de dépendance totale à  l'humain dont on sait que pas un n'est capable de vivre 24/24 pendant 50 ans avec son oiseau, juste lui et uniquement lui (alors que c'est l'attente de l'oiseau -> stress, dépression, piquage …).

… merde, j'sais pas si je suis pas démago :fou:

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Message par cindy_titou » 01 juin 2012 18:34

Re: Mon inséparable se pique a sang et je ne sais plus quoi

je pense savoir lequel vous parliez. mais je sais tout sa je les remarquer. mais maintenant il est trop tard pour faire marche arrière . il faut que je fasse avec et que je fasse en sorte qu'il aille mieux. le soucis - et toujours mon sujet qui n'est pas compris - C'est qu'il N'ACCEPTE AUCUN autre compagnon. et c'est la que j'aimerais savoir comment faire...
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Message par eric 29 » 01 juin 2012 18:41

Re: Mon inséparable se pique a sang et je ne sais plus quoi

:slt: ll est très bien compris ,Cléonice t'a répondu en conséquence,bien évidement dans deux cages séparées mais il est certain que cela va être long.....
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Message par cindy_titou » 01 juin 2012 18:48

Re: Mon inséparable se pique a sang et je ne sais plus quoi

oui mais j'ai peur qu'il recommence a ce piquer et de devoir garder l'autre inséparable alors que Titou ne l'accepte pas. j'ai pas envie qu'il s'en rende malade. pourtant j'ai envie qu'il s'amuse avec un autre inséparable. mais j'ai très peur de son comportement. :-?
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Message par peroq.lori » 01 juin 2012 22:09

Re: Mon inséparable se pique a sang et je ne sais plus quoi

Bonsoir
Fait confiance a ton vétérinaire
Il est tres dur de savoir pourquoi un oiseau ce pique Il n'y as pas que les oiseaux issus de l'élevage main qui ce pique. Meme des oiseaux en couple souffre de ce problème
Attention au commentaire de certaine personne qui pense tous connaitre
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Message par eric 29 » 01 juin 2012 23:58

Re: Mon inséparable se pique a sang et je ne sais plus quoi

:slt: Bien évidement ce n'est qu'une piste mais qui vaut le coup d'être tenter au vu du passif de l'oiseau que tu nous décris..
J'ai déjà  résolu des problèmes de piquage par ce procédé chez deux femelles certes pas eams mais cela a été long environ six mois pour la dernière pour qu'elle accepte et s'arrange avec sa moitié.
J'avais tout essayé lobamine cystéine dans l'eau ,crème nivéa et divers produits soi-disant anti-picage qui marchaient sur l'instant mais pas sur le long terme .
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Message par cindy_titou » 02 juin 2012 10:43

Re: Mon inséparable se pique a sang et je ne sais plus quoi

merci peroq.lori. sa me rassure deja un peu . :razz:

je ne doute pas de vous eric29 mais sa se vois que vous etre "contre" l'eam , enfin c'est ce que vus laisser paraitre :?: . avant d'avoir Titou je n'ai jamais eu d'oiseau. je ne connaissais rien par rapport a eux. ce n'ai pas moi qui ai decider d'en avoir un mais mon ami parce qu'il a fait un bep et bac pro vente en animalerie. certe c'est de la vente et non de l'élevage mais il y connait beaucoup de chose donc je lui ai fait confiance. c'est moi qui a du le nourrir a la main car mon ami travaillait. et je suis de nature a trop chouchouter les animaux, je les adores. donc j'ai du le sur-protéger se qui a entrainer un hyper-attachement . maintenant j'essai de réparer mes erreurs tout en ne le délaissant pas nous plus.
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Message par eric 29 » 02 juin 2012 10:53

Re: Mon inséparable se pique a sang et je ne sais plus quoi

:slt:
cindy_titou a écrit :je ne doute pas de vous eric29 mais sa se vois que vous etre "contre" l'eam
C'est aussi l'éthique de notre forum,en ne réservant que cette pratique au strict sauvetage d'oisillons.............
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Message par cindy_titou » 02 juin 2012 11:03

Re: Mon inséparable se pique a sang et je ne sais plus quoi

ce forum ne sert pas contre l'eam. mais a aider les personnes qui ont des soucis avec quelconque oiseaux. sans juger la facon dont il a été éléver.
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Message par eric 29 » 02 juin 2012 12:30

Re: Mon inséparable se pique a sang et je ne sais plus quoi

:slt: Apparemment, tu n'as pas pris le temps de lire notre éthique : Ethique NVC
A aider certes mais à  mettre aussi en garde contre ce genre de pratique surtout quand on voit les nombreux posts qui s'en suivent.....
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Message par cindy_titou » 02 juin 2012 12:40

Re: Mon inséparable se pique a sang et je ne sais plus quoi

Bah desoler d'avir voulu trop bien faire avec mon inséparable .
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shouya

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Message par shouya » 02 juin 2012 22:27

Re: Mon inséparable se pique a sang et je ne sais plus quoi

Cindy,

C'est bien d'avoir conscience du problème, tu fais la bonne démarche de venir poser des questions. Le principale est maintenant d'essayer de trouver la solution pour améliorer ce qui le rend dans cet état.
Si tu veux essayer de lui adjoindre un compagnon, la seule solution ce sont 2 cages cote à  cote pendant un très long moment, meme si celà  doit durer plusieurs mois, évite à  la limite de trop t'occuper du nouveau et pour ton premier, lache du leste. Petit à  petit, la curiosité et son temps libre peut faire qu'il va s'interessé à  son voisin de cage. Il faut procéder par étape. Dure pour lui d'avoir un contact avec un congénaire alors que peut etre que le petit chouchou ne sait pas qu'il est un piaf et penses qu'il est un humain^^
Peut etre aussi qu'il va s'empirer pendant un moment mais peut etre qu'il faut perséverer, ou pas...
Bon courage^^
"Rien ne peut augmenter les chances de survie de la vie sur terre que le végétarisme" A.Einstein

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Message par cindy_titou » 03 juin 2012 02:05

Re: Mon inséparable se pique a sang et je ne sais plus quoi

merci beaucoup pour ta réponse shouya! sa fais du bien de lire de l'encouragement et de l'aide plutot que quelque "critique" :ange:

je vais voir avec mon ami, en discuter, et voir si nous en prenons un 2ème ou pas !

merci beaucoup ! :razz:

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