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Maladie du point noir

Posté : 11 avr. 2014 19:01
par Julien56
Bonjour,

L’œuf de Moineaux du Japons a été couvé pendant pas moins de 17 à  18 jours avant éclosion. Pondu le 23 ou 24 Mars. Au mirage quelques heures avant éclosion, il ne prenait que la moitié de l’œuf, je pensais qu'il était mort dans l’œuf, par sécurité je l'ai laissé encore 24 heures. Le lendemain il était né et couvé par les parents, puis mort le soir-même. Je n'avais encore jamais eu le cas. Pourtant l'humidité n'est ni trop faible, ni trop importante dans la pièce. Il y fait entre 14 et 16 degrés. Ils ne sont pas dans la même pièce que mes autres becs droits, par sécurité, depuis leur arrivée. Bien content de cet isolement, du coup.

J'ai sérieusement pensé à  la maladie du point noir. Mais n'est-ce pas une maladie typique du Canari ? Bizarre donc de la rencontrer dans une couvée de Moineaux du Japons....

Dans le cas où ça serait bien cela, et comme l'Erytavicol n'est plus en vente, je cherche un substitut capable d'éradiquer ce problème.

Voici le jeune en question

Image

Qu'en pensez-vous ? Merci d'avance pour votre avis. :salut:

Re: Maladie du point noir

Posté : 11 avr. 2014 21:05
par splenbourd
bonsoir

je croyais que le point noir était spécifique aux canaris , je n'ai jamais entendu dire que les exotiques l'avaient

mais quand même , l'oiseaux face à  soit , ont remarque sur la gauche , vers la cuisse , une grosse tache noir

c'est bien là  ou se situe le point noir des canaris , mais je doute que ce soit ça quand même car chez ce dernier , à  la naissance c'est minuscule
et ça grandit très vite pour finir par une infection généralisé et là  c'est tout le ventre qui est marron noir et ce n'est pas le cas ici

quand je fesais encore le canaris , je les soignaient avec un mélange (vinaigre de cidre + erithavicole) avec 1 goutte de ce mélange dans le bec
matin et soir , 3 jours après , plus de point noir pour les 3/4 , le reste c'était la mort
je crois qu'il y à  plusieurs sortes , un copain éleveur et véto ma dit , c'est un virus , et sans vaccin , rien à  faire , en 2013 il à  perdu presque 200 jeunes

pour ton oiseaux , je pencherais plutôt pour une bactérie , mais laquel ? , seul une analyse en labo peut le dire et encore à  condition que l'oiseaux
soit mort tout frais .

pour l'erithavicole , je ne connais pas de remplaçant .

christian

Re: Maladie du point noir

Posté : 11 avr. 2014 22:18
par Delig
Moi ce que semble voir c'est un jeune pas nourris, jr vois que les extrémités des doigts sont violacés typique d'une femelle qui n'a pas su s'y prendre ?

Re: Maladie du point noir

Posté : 11 avr. 2014 22:39
par Julien56
Ce que je trouve bizarre c'est qu'il est né hier dans la matinée, et que le soir il était mort. Il était pourtant bien couvé, peut-être écrasé ? Pourtant on ne dirait pas. Après un jeune non nourri le 1er jour c'est normal, il se nourrit de son sac vitellin, mais je n'arrive pas à  trouver la cause du décès.
Peut-être une malformation ? Car il est né au bout de 17 voire 18 jours de couvaison, et la veille de son éclosion, au mirage, il ne prenait que la moitié de l'oeuf, normalement un Å“uf sur le point d'éclore est entièrement sombre...


Et ce point noir me laisse perplexe.

Re: Maladie du point noir

Posté : 12 avr. 2014 10:50
par Gardie Marie Jo
bonjour
voilà  le problème c'est élever des oiseaux avec des antibiotiques ,chez moi je donne un sulfamide mètoxyl de chez virbac pendant 5 à  7 jours un mois avant la reproduction ,un peu de vitamine tous les 15 jours et autrement du vinaigre de cidre avec un mèlange d'ail, oignon,thym et romarin que je fait macérer pendant 3 semaines ,aprés je mets
dans un litre d'eau de boisson une cuillére à  soupe de ce mèlange distribuer tous les quinze jours et depuis plus de problémes avec mes jeunes ,avant j'avais toujours des pertes de canari ,à 
revenir d'erytavicol c'est un antibiotique trés fort et s'il ne correspond pas à  la maladie traitée il détruit les défenses de l'organisme ,rend stérile et l'oiseau sans résistence aux bactéries donc malade ,à + marie jo

Re: Maladie du point noir

Posté : 12 avr. 2014 11:55
par siskin
Avez-vous pensé au circovirus (maladie du point noir) faites une recherche internet "clinique vétérinaire vasseur circovirus) " vous y trouverez des infos sur cette maladie qui a déjà  fait des ravages chez le canari.......

Re: Maladie du point noir

Posté : 12 avr. 2014 12:58
par Julien56
Bonjour,

Je n'utilise strictement jamais d'antibiotiques, Marie Jo. Et pourtant j'élève des espèces bien plus compliquées que le Gould. Ici si je souhaite en utiliser c'est qu'i y a une raison, ce n'est pas pour une prévention...

Autrement j'avais pensé à  une malformation ou un problème, dû à  une couvaison trop longue, car elle a presque duré trois semaines. Il y a pu y avoir un problème lors de la couvaison.

Re: Maladie du point noir

Posté : 12 avr. 2014 18:55
par diamant
slt, il n'y a qu'1 petit dans cette couvée :?: ils ne couvaient qu'1 oeuf :?: les parents sont de quelle mutation :?: ils ne sont pas consanguins :?: ...

Re: Maladie du point noir

Posté : 12 avr. 2014 22:08
par Julien56
Bonsoir,

En fait, cette couvée était composée de 3 Å“ufs. 1 oeuf était mal-formé, il avait disparu au bout de quelques heures. L'autre était non fécondé, et un était fécondé. Donc oui un seul jeune dans cette couvée. La couvaison a duré de 17 à  18 jours au lieu de 13 en moyenne, d'ailleurs, en plus...

Les oiseaux ne sont pas consanguins, ce sont des Moineaux Noirs-Bruns Panachés, pris à  la base car "spécialisés" dans l'élevage du Peale et Mindanao.

Re: Maladie du point noir

Posté : 13 avr. 2014 10:29
par birdspg
Pour les diamant de Peales et les Colorias, il ne faut pas élever sous moineaux, quel
désastre, il faut les mettre en volière et réunir toutes les conditions de détention correctes pour les voir rapidement nicher. Il faut une température constante, des zones feuillus où ils peuvent se cacher et une nourriture riche en protéines animales et tu les verras nicher naturellement dès l'automne, c'est pareil pour les emblèmes. (j'ai élevé tous ces oiseaux)
Pour ton petit moineau mort, ce n'est pas un point noir, c'est simplement qu'il est mort sans capacité de digestion.

Re: Maladie du point noir

Posté : 13 avr. 2014 11:58
par Julien56
Bonjour Patrick,

Je n'ai pas dit que j'élevais uniquement ces Erythrurés sous Moineaux. J'ai dit que ces Moineaux étaient spécialisés dans ces espèces. Tout simplement parce que si les jeunes sont rejetés par les parents, ils le seront aussi par les Moineaux "classiques" qui acceptent rarement les Peales et Colorias. De même pour l'Emblème qui a un sevrage beaucoup plus long.

Je préconise toujours l'élevage naturel j'élève en volière extérieure plantée et volières intérieures. D'ailleurs je n'ai pour le moment pas eu recours aux Moineaux.
Ici je reproduis les Moineaux entre eux, il n'est même pas question d'élevage sous nourrices, je ne suis pas du genre à  mettre sous Mdj uniquement pour assurer les jeunes, surtout qu'ils ont suffisamment de place pour élever quelque soit les espèces.

Re: Maladie du point noir

Posté : 13 avr. 2014 14:17
par splenbourd
bonjour julien 56

pourquoi se casser la tête à  chercher

1 : un Å“uf mal formé
2: un œuf clair
3: un seul Å“uf fécondé sur les 3 qui est de plus à  moitié remplis

si je fais la conclusion de ces 3 choses , ça m'emmène à  penser que la F n'était pas suffisement prète (un oeuf mal formé et que 3 de pondus)
et le M non plus 1 seul Å“uf de fécondé .
il est bien évident qu'à  partir de là  , le pauvre petit était déjà  déficient même avant la naissance (d'où le retard à  l'éclosion)
quand ont saient qu'un petit déficient , peut attraper n'importe quel saloperie , pas étonnant que ça se passe comme ça

je crois que ce n'est pas la peine de chercher plus loin .

à  oui autre chose , je suis nouveau sur le forum , mais ça ne m'empèche pas d'avoir pas mal d'années d'expérience dans les oiseaux
avec exotiques , canaris et maintenant euphèmes et comme beaucoup dans mes débuts j'ai eu aussi pas mal de déboire , mais ça ma servit pour apprendre
et ce que je te d'écris , je l'ai vécu , j'ai rectifié et maintenant je n'ai plus ça .

christian

Re: Maladie du point noir

Posté : 13 avr. 2014 14:30
par zozio auvergnat
A mon avis, cet oiseau n'est qu'un demi-avorton si je peux m'exprimer ainsi sans offenser. Le jaune dans lequel il a commencé à  exister n'était pas assez volumineux.
Le point noir n'est pas une maladie, mais du fait de la taille assez rachitique de cet oiseau, vous pouvez voir par transparence son foie.

Ce rachitisme peut être exceptionnel (mauvaise ponte), mais si cela venait à  se reproduire, vérifier qu'il n'y a pas trop de consanguinité dans les parents.
Le fait que ce petit n'ai pas été pris en compte par les parents m'incite à  dire que cela confirme le problème que vous évoquez, les parents, même les moineaux du japon, pourtant bons nourriciers, ne vont pas se fatiguer à  élever un oiseau qui n'a aucune chance de survie. Nous, éleveurs nous ne le voyons pas mais les oiseaux le comprennent très vite. D'où parfois des surprises pour nous qu'un ou deux petit soit abandonné dans la nichée.

Re: Maladie du point noir

Posté : 14 avr. 2014 13:45
par splenbourd
bonjour zozio auvergnat

je partage complètement ton avis , pour ce petit oiseaux .

mais je vois que nous sommes de la même région , alors juste un petite question

fait tu partis du club d'auvergne?.

christian