Nos volières

Voilà  voilà , on a fait le tour de l'oiseau. Maintenant il va falloir sortir les calculettes scientifiques pour s'attaquer à  toutes les combinaisons de mutation entre le bleu et le jaune qui posent tant de souci et l'intervention de la poitrine blanche qui n'est pas toujours neutre.
Mais tout est compris, ca devrait rouler.
(J'ai bien employé le terme bleu et jaune pour faire plaisir, profitez en car en parlant des croisements, je ne pourrai pas le refaire ).

Après , il faudra évoquer les mutations un peu spéciales et les aberrations passagères.

du jaune du bleu

manque plus que ça pour mon tableau des croisements....chouette

zozio auvergnat a écrit :
Pour moi, c'est totalement vrai mais mon avis n'est pas partagé.
Il est vrai que normalement, avec deux porteurs, nous devrions obtenir un quart des jeunes pur de la mutation portée. Mais d'un autre coté, nous ne devrions pas obtenir des têtes noires avec des tranchants de bec rouge. La dominance entre le noir et l'orange de la tête me parait fragile.

slt, merci l'auvergnat pour ce beau travail
cependant dans le tableau du croisement des têtes il manque la colonne du mâle tête noire/orange, est ce volontaire ...

Salut
Pour le moment ça va , mais ce qui reste est trés interessant
cordialement Fouad

diamant a écrit :

zozio auvergnat a écrit :
cependant dans le tableau du croisement des têtes il manque la colonne du mâle tête noire/orange, est ce volontaire ...

Bonjour
C'est quasiment volontaire et non à  la fois.
Avec toutes les combinaisons, le tableau était trop large pour que je puisse l'insérer sur le forum.

Voilà  un supplément. J'espère qu'il n'y a pas d'erreur.

Te voilà  servi Nicolas,
1 heure de travail pour compléter les accouplements et 1 heure pour trouver une mise en forme présentable sur NVC;
Ces tableaux ne sont pas pratiques. néanmoins, ils montrent, dans les cases qui sont grisées, les accouplements qu'il faut éviter de faire. Et si vous ne l'aviez pas par curiosité, vous l'auriez attendu

Si nous devions réaliser un tableau complet de tous les cas de figures sur toutes les combinaisons de mutations, il faudrait un sacré pan de mur pour l'afficher. En mode calcul rapide, il doit y avoir 168 combinaisons pour les mâles et 120 pour les femelles !!!

Et un petit dernier qui ne rentrait pas.

PS : J'ai prévenu mon avocat pour les éventuelles erreurs

pour ce superbe boulot Zozio

Ce tableau ne devrait rien vous amener de plus, c'est une compilation des tableaux des dos bleu et des dilutions.

Impossible à  faire matériellement pour présenter sur le site mais c'est le facteur poitrine blanche qui est important à  connaitre sur ces combinaisons.

Reprenons : Lorsque l'on croise un sujet type sauvage avec un sujet poitrine blanche, nous obtenons des porteurs de poitrine blanche. Les oiseaux ont le même phénotype (même apparence), que l'oiseau classique. La mutation poitrine blanche est récessive et rien ne parait sur l'oiseau porteur.

Sur le pastel, il en est tout autrement.

Un pastel classique a pour phénotype
Tête rouge, orange ou ... tête grise lorsque nous sommes dans une lignée de tête noire
Gorge grise
Poitrine mauve
Dos vert (dilué à  50%)

Un pastel poitrine blanche aura quant à  lui :
Tête rouge , orange ou grise . La tête grise sera un peu plus claire que chez le pastel classique
La gorge sera grise mais bien plus diluée
Poitrine blanche
Le dos sera Jaune ! alors qu'il aurait du être vert dilué.

Le facteur poitrine blanche a donc bien une influence sur plusieurs parties de l'oiseau. Ce facteur poitrine blanche ne serait donc pas aussi récessif que l'on l'exprime généralement (en tout cas pas chez le pastel.

Plus fort, le pastel classique porteur de poitrine blanche !
Là  est un gros problème pour bon nombre d'éleveur car bien que la poitrine soit mauve, le dos sera bien jaune (souvent plus marqué que sur la photo centrale ci dessous). Les zones noires seront grises.


Désolé pour la qualité des photos

Salut

Grand merci à  zozio auvergnat pour ce grand travail titanesque qui vous a demandé beaucoup de concentration et precision ,sans parler du nombre d'heure consacré pour le réaliser ,mille bravo

Personnellement c'est la premiére fois que je trouve sur le net un grand travail aussi complet sur la génétique des differentes partie coloré des diamants de gould

Cordialement Fouad

alors la moi je dis chapeau et surtout MILLE MERCI !!!!!!!!

plus qu'à  me faire une compil de tout ça et à  la ranger très précieusement mais à  portée de main bien sur
par contre pour en revenir à  ma femelle DDDB (je sais pas si cette abréviation éxiste) vous me préconisiez un mâle pastel pb (les boules j'en avais un que j'ai cédé il y à  un mois) mais d'après le tableau un double dilution serait mieux si je veux sortir du DDDB non ?
sinon j'ai un pastel classique tête noire en rab...

en attendant on ne vous dira jamais assez merci pour ce travail titanesque

nicolas1984 a écrit : sinon j'ai un pastel classique tête noire en rab...

Là , cet oiseau m'intéresse. Il y a moyen de moyenner ?

nicolas1984 a écrit : plus qu'à  me faire une compil de tout ça et à  la ranger très précieusement mais à  portée de main bien sur

J'enverrai le dossier complet à  qui le souhaite, il suffit de me communiquer les adresses.
Ces tableaux sont d'un seul tenant mais pas possible de les mettre entier sur le forum (d'après mes capacités pour l'accès à  NVC).

nicolas1984 a écrit : par contre pour en revenir à  ma femelle DDDB (je sais pas si cette abréviation éxiste)

[/quote]
Au point où j'en suis, avec les jaunes et les bleus. DDDB n'est pas une formule reconnue mais au moins, je retrouve qu'il s'agit d'une double dilution dos bleu.

par contre pour en revenir à  ma femelle DDDB vous me préconisiez un mâle pastel pb (les boules j'en avais un que j'ai cédé il y à  un mois) mais d'après le tableau un double dilution serait mieux si je veux sortir du DDDB non ?

Tout cela dépend de ce que tu souhaites obtenir. La préconisation que j'avançais permettait un grand nombre de jeunes différents.
Un double dilution pourra t'apporter également de nombreux jeunes différents.
Je revoie ma copie en ce sens.

Au passage, concernant les têtes, je vous ai trouvé un article sur une surprenante expérience chez les diamants de gould sauvage.

viewtopic.php?f=22&t=36770

Avant de passer à  des mutations spécifiques ou des couleurs intermédiaires, il est bon de se rappeler le mélange des couleurs basiques pour mieux appréhender la suite.

Sur ce petit diagramme, nous voyons que le vert est constitué d'un mélange de bleu et de jaune
Que l'orange est une mixture de rouge et de jaune
Que le violet est le croisement des couleurs bleues et rouges.

Pour le dos, il n'y a pas photo : Il est vert à  l'origine, si une mutation enlève le jaune il deviendra bleu. A l'inverse, si on enlève le bleu il deviendra jaune.

Vous allez donc immédiatement penser que la poitrine violette dont la couleur est issue du mélange du bleu et du rouge pourrait apparaitre prochainement soit bleue, soit rouge !!!!
Mais est-ce possible dans l'avenir pour cet oiseau ???????

Je ne suis aucunement connaisseur dans les couleurs et n'ai appris qu'au travers d'internet. Par contre, si une personne maitrise mieux le sujet, elle est la bienvenue. Sinon, je ferai avec

Passons aux autres mutations

LE LUTINO

La mutation se caractérise par une réduction maximale de l'eumélanine noire, une réduction ± prononcée de la phaeomélanine et de l'eumélanine brune, une forte réduction de la pigmentation en inter-stries, et des yeux rouges.
une mutation récessive liée au sexe.

L'oiseau devient jaune dans l'ensemble à  l'exception de la poitrine qui restera irrémédiablement blanche . Le ventre, le dos, les ailes et la nuque sont d'un jaune relativement profond et uniforme.
La tête est toujours crème ou rosée sur tous ces oiseaux que j'ai pu voir; ce que je ne m'explique pas d'ailleurs dans ce phénomène. Les yeux sont rouges ou rosés intense
La mutation est purement récessive . Un accouplement avec un sujet sauvage donne 100% de porteurs. Cette mutation ne peut pas être combinée avec d'autres mutations .

Voir par ailleurs un ancien sujet : viewtopic.php?f=22&t=8226&hilit=gould+lutino
(Comme quoi on retrouve pal mal d'info sur NVC grâce à  son moteur de recherche performant (Non, non, je n'ai aucune action dans ce site )

Ci dessous la tête d'un lutino. On retiendra le maintien de pigmentation sur le bec.

L'albinisme

Cette mutation , si l'on peut considérer celle ci comme tel, est la disparition totale de la mélanine (Eumélanie et phaeomélanine). Il n'y a donc plus aucune couleur qui peu s'exprimer. L'oiseau est totalement blanc à  l'exception de l'iris qui devient rouge.

C'est une mutation récessive liée au sexe .

Attention, comme chez tous les albinos, il faut faire des croisements sur des oiseaux type sauvage de préférence afin d'augmenter la résistance des jeunes.
Les albinos ne vivent pas très longtemps. (Moins longtemps que les sujets classiques pour être plus précis).

Il n'y a aucune combinaison possible avec d'autre mutation du diamant de gould, l'albinisme étant la disparition totale des mélanines.