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Jugement des oiseaux exotiques bec droit : Diamants de gould

Standards, photos d'oiseaux à  concourir, préparation des oiseaux, déroulement, organisation et règlements.

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zozio auvergnat

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Message par zozio auvergnat » 24 sept. 2014 19:34

Re: Jugement des oiseaux exotiques bec droit : Diamants de g

Si j'avais la possibilité d'orienter les élevage du gould, j'inciterai actuellement les éleveurs qui possèdent des oiseaux de bonne taille, à  s'attacher plus particulièrement à  la forme du masque de tête. D'un coté un bon liseré de deux ou trois millimètres chez les têtes rouges ou orange/Jaune, de l'autre un contour harmonieux chez les têtes noires.
L'évolution de nos gould est là  actuellement !
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joe gould 60

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Message par joe gould 60 » 24 sept. 2014 21:34

Re: Jugement des oiseaux exotiques bec droit : Diamants de g

zozio auvergnat a écrit :
joe gould 60 a écrit :
Au GTE il n' a pas de différentes classes par rapport aux couleurs de poitrines ?

Comme Zozio connais énormement le monde des concours,qu'elles rencontres :championnat de France UOF ; CDE ;GTE ou autre concours trouves ton le plus beau rassemblemnts de gould ?

Merci
Non, pas de différence de couleur de poitrine, il y a un standard et il faut s'y fier.
Il y a quelques années encore, nous parlions de poitrine rose et de poitrine bleues. Nous pensions à  des mutations différentes mais aucune n'a été stabilisée et elles ont été abandonnées.
En Australie, il existe plusieurs catégories de poitrine, mais c'est un autre problème et des souches bien différentes des notre en Europe.

Pour les rassemblements de gould, c'est vrai qu'il n'y a bien et depuis peu, que le G.T.E. pour montrer un panel d'oiseaux de qualité en matière de gould. Il existe des clubs ou des régions qui sont aussi à  la pointe. J'ai d'excellents souvenirs sur des concours du coté de PERPIGNAN (ELNE) où j'ai eu vu de nombreux et bons gould. Le Centre également est à  bon niveau habituellement, cette année, cela se passe à  CHATEAUMEILLANT la deuxième semaine de Novembre sauf erreur.
Rassurez vous, je cire ces deux lieux, mais il en existe d'autres, La région de Toulouse - Castres m'avait également réjouie il y a peu.

Le bon gould se généralise, les éleveurs qui produisaient pour le porte feuille sont en déclin.
Je parlait de la classification officiel, il existe bien pour les têtes noire Mâle une classe F5-12-1 pour les TS et F5-18-1 pour les poitrines blanches et vous noter que toutes les têtes noire sont jugés ensemble il rassemble dans ce cas plusieurs classes :quoi:
@+josé
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Message par zozio auvergnat » 25 sept. 2014 08:59

Re: Jugement des oiseaux exotiques bec droit : Diamants de g

Bonjour
Non, pour l'exemple donné, il ne s'agissait que des mâles classique à  tête noire. Il y avait bien évidemment les autres classes.
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Message par zozio auvergnat » 25 sept. 2014 09:12

Re: Jugement des oiseaux exotiques bec droit : Diamants de g

Quelques chiffres pour les gould classiques présentés au GTE

F5-10-1 : Mâles classique tête noire bec pointe rouge : 49
F5-10-2 : Femelles classique tête noire bec pointe rouge : 29
F5-12-1 : Mâles classique tête noire bec pointe jaune : 6
F5-12-2 : Femelles classique tête noire bec pointe jaune : 10
F5-14-1 : Mâles classique tête rouge : 29
F5-14-2 : Femelles classique tête rouge : 13
F5-16-1 : Mâles classique tête orange : 44
F5-16-2 : Femelles classique tête rouge : 12

Soit 192 gould classiques. Il n'y a pas d'autres endroits pour voir un tel rassemblement de gould classique .

Il y avait bien évidemment pratiquement toutes les classes de représentées.
Il y a eu bonne discussion sur les classes des blancs et sur les oiseaux eux-mêmes. J'avais invité un éleveur à  venir débattre de ses oiseaux sur ce forum, mais il ne semble pas être venu jusqu'à  lors.
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Message par zozio auvergnat » 25 sept. 2014 12:17

Re: Jugement des oiseaux exotiques bec droit : Diamants de g

Pour rester sur le fil des jugements et répondre à  une interrogation sur le fil des paddas du GTE 2014, les discussions entre éleveurs et juges experts sont faibles actuellement.
Les juges experts interviennent en milieu de semaine pour juger les oiseaux. La forte majorité des éleveurs se présentent à  l'expo le Dimanche pour la remise des prix et aussi pour le rapatriement des oiseaux.

Comment concilier les deux ?
Les juges-experts peuvent difficilement être retenus jusqu'au Dimanche inclus, cela engendrerait des frais conséquents pour l'organisateur. Pourtant il serait vraiment positif que le juge-expert puisse discuter avec l'éleveur sur l'oiseau noté en le comparant avec les autres.

Difficile aussi de faire venir les éleveurs pendant le jugement puisque le juge-expert se bat régulièrement contre la montre pour apprécier correctement chaque oiseau. C'est à  ce moment là , lorsque nous sommes passeurs de cage, que nous pouvons profiter pleinement des modalités du jugements, des critères de sélection et autres information lorsque le juge-expert est ouvert à  la discussion.
J'ai remarqué, malheureusement, qu'il y avait beaucoup d'échanges, mais lors des repas entre éleveurs et juges-experts. C'est un moment de détente et il faut en profiter. par contre, nous n'avons pas les oiseaux devant les yeux.
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Message par zozio auvergnat » 25 sept. 2014 12:19

Re: Jugement des oiseaux exotiques bec droit : Diamants de g

Il y a aussi, me direz vous, les journées techniques qui peuvent s'effectuer dans les clubs. Cela peut être positif mais les oiseaux présents viennent de deux ou trois éleveurs et il est difficile de faire une bonne comparaison. Il est des régions où certaines variétés sont très développées et d'autre moins. C'est la concurrence qui est la plus profitable !
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Message par zozio auvergnat » 28 sept. 2014 18:22

Re: Jugement des oiseaux exotiques bec droit : Diamants de g

J'en profite pour glisser le standard du gould mâle lutino sur ce fil de discussion.
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Message par jérome » 28 sept. 2014 20:30

Re: Jugement des oiseaux exotiques bec droit : Diamants de g

A noter aussi le fait que lors des jugements, beaucoup ne peuvent aider ou assister les juges car chacun travail.
Dur de se libérer pour ces moments même si l'envie est présente mais en semaine c'est jamais simple.

Pas évident de pouvoir contenter tout le monde.
les oiseaux ....ma passion !
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Message par zozio auvergnat » 29 sept. 2014 07:44

Re: Jugement des oiseaux exotiques bec droit : Diamants de g

jérome a écrit : Pas évident de pouvoir contenter tout le monde.
Non, ce n'est pas simple, pourtant il faut progresser en la matière , il n'y a qu'une bonne communication entre les juges experts et les éleveurs qui peut faire avancer ceux qui participent aux concours.
Aux éleveurs d'amener la matière aux juges pour l'élaboration des standards et au juges d'expliquer l'application du standard. Cela se fait, actuellement, mais avec très peu de contacts avec les deux.
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Message par joe gould 60 » 24 nov. 2014 22:51

Re: Jugement des oiseaux exotiques bec droit : Diamants de g

Un petit retour sur des feuilles de jugement suite à  une exposition régionale.
Lors de la remise des feuilles de jugement j'ai été surpris du peu d'information de la part du juge sur le recto des feuilles de jugement. Le strict minimum: les croix pour classer l'oiseaux ,le pointage et la date .Très peu d'informations comme disait Zozio pour comprendre un jugement :quoi: et ainsi donner à  l'éleveur des pistes pour améliorer sa ou ses souches
Heureusement le juge à  commenter par quelques phrases son jugement au verso.
Le surligneur et le pointage coté verso sont de moi, pour simplement comparer ou noter les points forts ou faibles.

Voici 3 exemples de fiches de jugement :

recto 1

Image

verso 1

Image

recto 2

Image

verso 2

Image

recto 3

Image

verso 3

Image
Modifié en dernier par joe gould 60 le 24 nov. 2014 22:59, modifié 1 fois.
@+josé
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Message par eric 29 » 24 nov. 2014 22:59

Re: Jugement des oiseaux exotiques bec droit : Diamants de g

:slt:
joe gould 60 a écrit : Le strict minimum: les croix pour classer l'oiseaux ,le pointage et la date .Très peu d'informations comme disait Zozio pour comprendre un jugement :quoi:
Bonsoir,il faut encore qu'ils en aient le temps ,ils ont beaucoup d'oiseaux à  juger en un temps très court mais visiblement pour toi, il a argumenté son jugement, ce n'est pas toujours le cas.
Avant de poster un sujet,utilisez notre fonction recherche
conformément à notre charte et par respect du travail déjà accompli
_______________________

Etre zen,c'est être capable de définir ses priorités pour se simplifier la vie.
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Message par zozio auvergnat » 25 nov. 2014 08:43

Re: Jugement des oiseaux exotiques bec droit : Diamants de g

Oui, le temps compte vraiment pour un jugement et il existe des difficultés qui viennent obérer le temps.

A titre d'exemple, un juge exo bec droit doit passer 120 oiseaux par jour. Malheureusement les organisateurs prennent parfois les juges en otage en imposant un nombre plus élevé. De ce fait, le juge ne pourra pas s'attarder sur chaque oiseau.
Il y a aussi les mentions obligatoire des feuilles de jugement, à  savoir, date, lieu, classe et section, tampon et signature. Imaginez à  avoir à  renseigner d'affiler toutes ses mentions sur des feuilles de jugement en 120 exemplaires; cela prend pas mal de temps qui vient se défaclqué sur la disponibilité à  observer les oiseaux. En ce sens, et comme cela se fait mais rarement, les présidents de société pourraient faire éditer des fiches de jugement reliée informatiquement aux oiseaux engagés, et le juge n'aurait plus que signature et tampon à  ajouter. Un sacré gain de temps que j'estime à  2heures par jours.

Lorsqu'on dépose les cages de concours sur la table du juge, on s’aperçoit très vite que l'oiseau est assez effrayé et ne tient pas en place, il doit s'habituer à  ce qui l'entoure pour pouvoir rester calme et ainsi montrer ses qualités et sa taille. Si le juge ne dispose que de deux minutes, l'oiseau ne sera pas jugé correctement.

Il y a beaucoup d'aléas dans le jugement des oiseaux et ce sont des points qu'il faut maitriser au mieux. On prend tous les atouts pour élever un oiseau par le choix des parents, l'espace de vie, la nourriture et l'entretien et lorsque l'oiseau est sélectionné pour un concours, il est vulgairement, jeté dans une boite à  stress et l'éleveur attend "le miracle".
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Message par joe gould 60 » 25 nov. 2014 10:03

Re: Jugement des oiseaux exotiques bec droit : Diamants de g

Tout a fait d'accord avec vous,mais heureusement qu'il y a ces quelques phrases,etant débutant dans le gould,j'ai besoin que le juge me guide faire les points positifs et négatifs de mes oiseaux,je ne maitrise par encore tout les finalités des standards et ces quelques phrases sont très utiles pour moi dans un premier temps apprendre plus sur les standarts et dans un deuxième temps améliorer mes souches.Les journées techniques sont bien rares de nos jours.
@+josé
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Message par zozio auvergnat » 25 nov. 2014 13:38

Re: Jugement des oiseaux exotiques bec droit : Diamants de g

Bonjour
Justement et j'en reviens au point initial, il faut que le juge pûisse disposer d'assez de temps pour venir apporter des remarques individuelles et personnalisées sur chaque oiseau qu'il consulte.

Concernant les journées technique, c'est un coût à  chaque reprise et cela retient les présidents de club à  en organiser. Qui plus est, dans un club, il y a des éleveurs de plusieurs espèces et chacun veut entendre parler de ses oiseaux. De ce fait, les journées technqiues passent du mandarin au gould, padda, moineaux, cailles, colombes etc. C'est malheureusement du survol et non pas de la technicité sur une variété ou même parfois sur un type de mutation.
Il y a beaucoup de travail en ce domaine et ce n'est pas simple.

Si nous prenons l'exemple de manifestations "spécialisées" type Mandarin, il sera possible en ce lieu d'y discuter vraiment sur cet oiseau. A un niveau plus large type championnat des Estrildidés déjà , c'est plus difficile ou alors il faut y faire un thème par journée ou demie-journée.
Reste que les éleveurs doivent également se déplacer pour aller dans ces rencontre.!!!!!
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Message par Gardie Marie Jo » 25 nov. 2014 13:58

Re: Jugement des oiseaux exotiques bec droit : Diamants de g

bonjour
pour moi qui suie allée à  une journée technique ,j'ai trouvé vraiment intéressant il y avait plusieurs sessions becs droit et crochus ,je sais que la session canari avec mr domengé m'a apporté beaucoup de bons conseils ,la chose qui compte il faut des personnes comme des juges ou des éleveurs comfirmés ,une personne dans chaque session avec pas trop d'oiseaux pour expliqué les défauts ,l'alimentation ,la reproduction et le standart de l'oiseau ,c'est sure cela a un coùt
mais une participation de chaque éleveur serait la bienvenue ,à + marie jo
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Message par Yves29 » 25 nov. 2014 15:34

Re: Jugement des oiseaux exotiques bec droit : Diamants de g

joe gould 60 a écrit :
Voici 3 exemples de fiches de jugement :

recto 1

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verso 1

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recto 2

Image

verso 2

Image

recto 3

Image

verso 3

Image
Bonjour,

juste quelques remarques:

- le pavé de gauche avec tous les critères a été fait pour être utilisé par le juge,
- les silhouettes du gould sises à  droite créées pour être utilisée par le juge,
- le pavé en bas à  gauche prévu pour trois ou quatre remarques doit synthétiser les croix dans le pavé et les "coups de stylo" sur les silhouettes du gould.



Se servir du verso doit sembler plus que sujet à  réflexions................................surtout pour le concepteur de la fiche de jugement en illustrations supra. :-?

C'est à  se demander si quelqu'un a, un jour, expliqué à  l'officiant ce qu'étaient le recto et le verso. :lol:

Sans doute que l'acuité visuelle ne constituait pas un critère essentiel pour être juge, surtout "Expert juge" (ou "Juge expert", peu importe). :fou: :fou: :fou:
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Message par joe gould 60 » 25 nov. 2014 19:30

Re: Jugement des oiseaux exotiques bec droit : Diamants de g

Bonjour Yves,

C'est vrai qu'il y a tout pour rendre le jugement plus claire; et cette fiche de jugement a du demander plusieurs heures de réflexion et plusieurs version pour aboutir à  cette version ...a quoi ça sert que Ducros se décarcasse.. :oui:


@+josé
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Message par zozio auvergnat » 25 nov. 2014 19:39

Re: Jugement des oiseaux exotiques bec droit : Diamants de g

Super ces feuilles de jugement :-? , lorsqu'il faut mettre une croix face à  un critère de "dessin et couleurs", les cases n'ont pas été dessinées en face des lignes.
C'est pas grand chose, mais source de confusions. Et le type de feuille que nous voyons ici, est le même dans la forte majorité des clubs.

L'usage du dos de la feuille est assez rare, la case observation et le fond de page permettent d'en indiquer assez , à  moins que l'on veuille y faire figurer le résultat de l'autopsie. :D :) :D :)
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Message par Yves29 » 25 nov. 2014 19:43

Re: Jugement des oiseaux exotiques bec droit : Diamants de g

zozio auvergnat a écrit :Super ces feuilles de jugement :-? , lorsqu'il faut mettre une croix face à  un critère de "dessin et couleurs", les cases n'ont pas été dessinées en face des lignes.
C'est pas grand chose, mais source de confusions. Et le type de feuille que nous voyons ici, est le même dans la forte majorité des clubs.

L'usage du dos de la feuille est assez rare, la case observation et le fond de page permettent d'en indiquer assez , à  moins que l'on veuille y faire figurer le résultat de l'autopsie. :D :) :D :)

Question de "tirage" et de "récupération"................ A ce sujet, quand il était indiqué "T.P." et la date de la version en bas à  gauche, tout était parfaitement aligné et lisible.


Ceci étant dit et écrit, les différentes lignes de critères semblent assez bien alignées.


Nonobstant, c'est du niveau primaire que de tirer ,en cas de besoin, une flèche en la ligne de critère et la case, voire les deux cases à  cocher.

C'est aussi du niveau primaire que de se servir des beaux croquis qui sont à  droite.

Et c'est du niveau primaire que de se servir de la case "observations".


Par contre ne pas se servir du recto et aller jouer avec le verso, c'est du niveau maternelle...................


Sauf à  être en instance d'une consultation rapide chez un ophtalmologiste ou à  juger avec verres teintés (eh oui, çà  s'est vu!), ne pas utiliser le potentiel de ces fiches de jugements pour l'ultime profit des éleveurs qui règlent des frais d'engagements relève ni plus ni moins de la faute grave.

N.B.: en cliquant sur les illustrations de Joe, l'image s'agrandit et tout est bien aligné...............................................

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