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mandarin joue noire

Posté : 02 juin 2014 19:57
par kynou
bonsoir , j'ai deux couples de mandarin joue noire un de couleur sauvage s'est a dire avec les flans roux et taches blanches et l'autre a les flancs noirs taches blanches j'aimerais savoir pourquoi cette différence de couleurs pour les flans merci pour reponse cordialement

Re: mandarin joue noire

Posté : 02 juin 2014 21:40
par zozio auvergnat
La joue noire va avec des dessins de flanc sur fond noir.

Pour l'oiseau dont le fond des flancs est Brun châtain foncé ou quelque chose de prés, c'est de mon avis un porteur de joues noires. Le facteur normalement caché apparait en grande partie. Les joues ne doivent pas avoir une bonne forme.

Re: mandarin joue noire

Posté : 02 juin 2014 22:13
par corbak_k_tak
:slt:

si toute fois tu peux me montré les flancs,les joues, les carreaux de queue,et le dos. Je peux peux être. T'aidé si toute fois il sont porteur d'une autre mutation. ( en gros une photo vue de dessus et une de coté)

a bientot
max

Re: mandarin joue noire

Posté : 03 juin 2014 11:48
par kynou
bonjour merci de vos réponses Pour la photo je vais avoir du mal car ils sont a l'heure actuelle comme tous les ans en fin de printemps dans une voliere exterieure avec tous les becs droits. Ce matin j'ai regardé les petits issus du flancs noir il y a trois bebes dont deux qui sont gris de peau j'espere que j'aurais des flancs noirs joue noire affaire a suivre. Pour les vraies joue noire les femelles sont de quelle couleur merci pour la reponse cordialement

Re: mandarin joue noire

Posté : 03 juin 2014 18:58
par corbak_k_tak
:slt:

pas de soucis pour les photos!

pour les femelles joue noir ,c'est pire... On ne peut pas savoir la qualité des flanc, elle peut corrigé votre mâle,ou non, si male avec flanc noir X grise joue noir aux flanc "??" = jeunes aux flanc roux, sa veut dire que la femelle n'a pas de bon flanc, après c'est valabe uniquement si le male n'est pas porteur. Une femelle aux flanc noir X male joue noir aux flanc noir peut donné des jeunes male aux flanc roux... Se problème vien plus souvent du male,si il est porteur.
après pour avoir uniquement du jn aux flanc noir il faut après soit après plusieurs test avec des femelles différentes,sélectionné les plus beau jeunes,soit faire un père X fille savoir la souche du père, si ,la encore,si sa fille est aux flanc noir...

a bientot
max

Re: mandarin joue noire

Posté : 03 juin 2014 19:53
par kynou
bonsoir, merci pour les reponses oui je n'avais pas pensé a mettre une fille avec le pere tu parles d'une cloche s'est ce que j'ai fait avec un collier d'asie bon de toute façon j'attendrais cet hiver pour le faire je suis en admiration devant les gens qui sont au top dans les mutations moi je ni arrive pas je vois quand il y a une difference meme mini mais s'est tout je pense que si avait moins de sorte d'oiseaux se serait plus facile pour moi tous les ans j'achete de nouvelles sortes avec plus ou moins de réussite je suis quand meme plus douée avec les crochus merci pour les réponses cordialement

Re: mandarin joue noire

Posté : 12 juin 2014 18:20
par corbak_k_tak
:slt:

Me revoilà !

En effet,chez le mandarin,pour savoir la souche,il est "conseillé" de faire quelques tests avec deux/ trois femelles (filles).
Cette méthode permet de savoir si le père est porteur d'une mutation récessif,pas récessif liés aux sexes car les femelles ne peut pas en être porteuse,si par exemple un couple jn grisxjn grise = des gris jn et une brune,bon ba la,on sait que le père est porteur brun (le récessif liés aux sexé peut se déclaré qu'une fois (1 sujet sur 3 couvé ) par exemple )) donc a le mettre avec une brune/jn (obligatoire porteur jn,si 1 jn dans les parents, mais pas toujours,tous les porteur se divise suivant en quoi il sont chargé) pour avoir du brun jn voir autres choses si le père est porteur de poitrine noir par exemple,biensur sa peut être une grises qui récupère le gène caché du père,globalement tous se voit aux carreaux de queue,et quand les jeunes sont sevré avec le bec noir,le bord des régimes en dit beaucoup.

C'est gentil de m'envoyé des fleurs mais je suis allergique aux pollens ^^
Non je rigole,mais je suis loin d'être aux top,j'exprime juste des retours d'experiences qui ne sont pas forcement pareil partout,dans le cadre ou in oiseaux ne fait pas l'autres,le mandarin est un oiseaux que j'ai depuis l'âge de 5 ans,je fait des mutations depuis 2002 que peut de gens font car trop long a faire,et travaillant avec des porteurs,il faut de la cage !

Si vous avez des questions,je suis présent!
A très. Bientôt
Maxime

Re: mandarin joue noire

Posté : 13 juin 2014 07:14
par zozio auvergnat
Bonjour corbak_k_tak

Vous me confirmez que les mandarin joues noires avec des flancs brun châtain foncé sont vraiment des simple porteur de joues noires ???
Le joues noires devant possédez des flancs noirs pour la mutation pure.

Re: mandarin joue noire

Posté : 13 juin 2014 15:04
par corbak_k_tak
zozio auvergnat a écrit :Bonjour corbak_k_tak

Vous me confirmez que les mandarin joues noires avec des flancs brun châtain foncé sont vraiment des simple porteur de joues noires ???
Le joues noires devant possédez des flancs noirs pour la mutation pure.
bonjour!

ha! Il est possible que l'on se soit mal compris,je dit en gros pour faire du joue noir "pure" aux flanc noir,il est possible de l'extraire d'un mandarin gris joue noir aux flanc partiellement brun,pas 100%brun car la c'est irrécupérable.

cordialement
max

Re: mandarin joue noire

Posté : 13 juin 2014 16:00
par zozio auvergnat
Bonjour corbak_k_tak

Je vais vous poser la question différemment.
Doit-on considérer des mandarin à  joues plus ou moins parfaites et des flancs bruns, comme des porteurs de joues noires ?

Re: mandarin joue noire

Posté : 14 juin 2014 06:39
par nicolas1984
bonjour

pour ma part je dirai qu'un joue noire avec des flancs roux/bruns/chatains... est un mauvais joue noire avec défaut donc et si en plus il a de mauvaises joues aux oubliettes....
pour moi un porteur joue noire a des traits de larme plus large et d'aspect baveux (pas nets)

:slt:

Re: mandarin joue noire

Posté : 14 juin 2014 09:40
par Philippe Brunet
Bonjour

Un joue noire avec des flancs roux/bruns est un mauvais joue noire avec défaut.
Un bon joue noire doit avoir les flans noires.
Un porteur joue noire a des traits de larme plus large et d'aspect baveux mais n'a en aucun cas des joues noires +/- net. (Pas de joues noires !)

Attention toute fois la mutation masqué ancien type joues noires à  des joues moins bien complète que toutes les autres mutations mais ceci est normal et propre à  cette mutation et dans ce cas précisément c'est bien un joues noire.

a+

Re: mandarin joue noire

Posté : 14 juin 2014 10:44
par kynou
rebonjour à  tous merci pour toute ces reponses mais je vous en pose une plus nette et claire es ce que la mutation joue noire fait des porteurs je vous parle des flancs noirs car le flanc TS et pas conforme je vous pose cette question car je n'ai jamais eu de bebes joue noire je vous avoue que je ne suis pas spécialement tres attentive a ces 2 couples là  mais je voudrais savoir comme je disais les 2 couples on une couvée j'attends que les deuxieme sortent du nid et j'essaie de vous faire des photos merci encore

Re: mandarin joue noire

Posté : 14 juin 2014 11:23
par Philippe Brunet
Pour avoir des joues noires il te faut deux parents joues noires, maintenant si tu as un seul des parents qui est joues noires alors oui tu auras des porteur de joues noires.

Tes joues noires qu'ils aient les flans flans noires ou brun se calcul pareil pour la génétique.

La différence c'est seulement pour la qualité du standard qui veux que les joues noires et les flans noires pour les concours, ceux aux flans châtain ne passeront pas.
Je parle pour les mâles par contre les femelles issus d'un accouplement de joues noires aux flans châtains peuvent être joue en concours puisqu'elles n'ont pas de flans apparent.

Pour l'harmonie du visuel même si tu ne fais pas de concours il est préférable d'avoir des joues noires au flans noires il est donc fortement déconseiller d'accoupler les deux ensemble joues noires flans noires et joues noires châtains.

a+

Re: mandarin joue noire

Posté : 14 juin 2014 12:30
par kynou
re donc si j'ai bien compris il faut 2 joues noires pour avoir des petits de cette mutation par contre es ce que tous les bébés issus d'un accouplement joue noir avec TS sont porteur et es ce que on peut accouple une femelle porteur avec son pere j'ai esprit un peu torturé mais je n'aime pas trop la facilité oui c'est vrai je pourrais acheté un couple joue noir mais c'est trop facile....

Re: mandarin joue noire

Posté : 14 juin 2014 20:34
par zozio auvergnat
Bonjour Monsieur BRUNET et merci pour la précision :bravo: .

Donc, chez les joues noires flancs bruns, uniquement le défaut à  retenir et oiseau pas porteur de vrais joues noires à  flancs noirs si j'ai bien compris.

Attention, la femelle joues noires doit également posséder des dessins de flancs et ces derniers doivent être gris noirâtre uniforme.

Re: mandarin joue noire

Posté : 14 juin 2014 20:56
par zozio auvergnat
Un état de l'oiseau standard.

Re: mandarin joue noire

Posté : 14 juin 2014 21:55
par corbak_k_tak
zozio auvergnat a écrit :Bonjour Monsieur BRUNET et merci pour la précision :bravo: .

Donc, chez les joues noires flancs bruns, uniquement le défaut à  retenir et oiseau pas porteur de vrais joues noires à  flancs noirs si j'ai bien compris.

Attention, la femelle joues noires doit également posséder des dessins de flancs et ces derniers doivent être gris noirâtre uniforme.
je dit oui!

mais pour les flanc noir +brun ,? Peut ton en extraire le flanc noir +joue?
car j'ai pus le faire sur trois ans !

cordialement
maxime

Re: mandarin joue noire

Posté : 14 juin 2014 22:04
par zozio auvergnat
Je ne suis pas un vrai spécialiste du mandarin, mais je connais des oiseaux porteurs de joues noires où la trace se trouvent être de la taille bien plus large que grosse larme, la joue est presque à  moitié marquée noire.
Est-ce que suivant les souches, certaines sont plus marquées chez les porteurs ?

Re: mandarin joue noire

Posté : 14 juin 2014 22:12
par zozio auvergnat
Voilà  quelque chose de ressemblant à  ce que je fais allusion.
(Enfin, quand même un peu moins de taille sur les joues)